Nước Nga trong tôi

Nước Nga trong tôi (http://diendan.nuocnga.net/index.php)
-   Nhịp cầu hữu nghị (http://diendan.nuocnga.net/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Ngạc nhiên chưa? (http://diendan.nuocnga.net/showthread.php?t=1877)

USY 27-07-2009 21:50

Trích:

hongducanh viết (Bài viết 34859)
Tôi cũng đồng ý phương án của siren:emoticon-0150-handsbởi tôi cũng nhận ra chiếc áo cộc tay rất đẹp của RungBachDuong thường mặc! Trong một buổi chiều đặc biệt, người này đã đại diện cho trang website:nuocnga.net tặng hoa ngài Bộ trưởng ngoại giao Nga - khi đến thăm Hội Hữu nghị Việt nam - Liên bang Nga.
Câu hỏi phụ: trong topic của bác Huonghongvang mở ra - Kể chuyện quê hương.

Kính thưa bác HDA
Em không nghĩ bác lại có thể trả lời sai, sai từ câu hỏi phụ, đúng là Ngạc nhiên chưa??! Vậy là bác đã mất quyền tài trợ CÀ PHÊ PHA BÚN ỐC đãi người thắng cuộc. :emoticon-0106-cryin

rung_bach_duong 27-07-2009 22:04

Trích:

hongducanh viết (Bài viết 34859)
Tôi cũng đồng ý phương án của siren:emoticon-0150-handsbởi tôi cũng nhận ra chiếc áo cộc tay rất đẹp của RungBachDuong thường mặc! Trong một buổi chiều đặc biệt, người này đã đại diện cho trang website:nuocnga.net tặng hoa ngài Bộ trưởng ngoại giao Nga - khi đến thăm Hội Hữu nghị Việt nam - Liên bang Nga.

Vâng, nhà cháu luôn dành riêng một cái áo duy nhất để mặc chỉ khi nào liên quan đến sự kiện Nga. Có một bác ngồi hàng ghế trên khen nức lòng nhà cô này có cái áo rất Nga, hehe...

Hôm Bộ trưởng sang, các sếp BQT NNN đi du hí cả, người thì đang ngoài đảo xa, người thì đang nhảy sóng ngoài biển, bác thì tít tận HCM City ... nên thủ quỹ nhà cháu thay mặt NNN đi tặng hoa Bộ Trưởng Nga :emoticon-0155-flowe. Chả mấy khi được tiếp cận Lãnh đạo cấp cao, nên nhà cháu cầm bó hoa phăng phăng rẽ tất cả mọi người bước lên tặng và khoe với bác Bộ trưởng là: Thưa bác, nhà cháu thuộc biên chế trang WEB NuocNga.net., rất vui mừng gặp mặt bác và cháu đại diện NNN chúc mừng bác, kinh chúc bác mạnh khỏe và HP. Bộ trưởng tròn xoe mắt và cười rất tươi :emoticon-0157-sun: Hoàn thành nhiệm vụ BQT giao phó xong, thủ quỹ RBD, thư ký Siren và phóng viên nhiếp ảnh gia Zima phi ra Hồ Trúc bạch hóng mát. Ngay sau đó Hà nội chợt đổ mưa rào.

dienkhanh 05-10-2009 23:28

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 33950)
Tối nay lang thang trên mạng, tự nhiên biết được những thông tin là lạ, mới biết lần đầu. Dù rằng có thể với ai đó, chuyện này đã biết lâu rồi. Nhưng kệ, cứ chia sẻ với ai đó chưa hay, như Gà mờ tôi chẳng hạn:emoticon-0136-giggl
Chuyện đầu tiên. Ở Moskva có quảng trường Hồ Chí Minh thì nhiều người biết rồi. Chỗ này có tượng đài Bác Hồ, lối lên chỗ bến metro Akademicheskaya.Quân ta hay đến chỗ này đặt hoa nhân sinh nhật Người.
Nhưng hóa ra, ở Moskva cũng có một quảng trường khác mang tên một người Việt Nam nữa.
Đó là Quảng trường Lê Duẩn.
Đồng chí Lê Duẩn (1907-1986) là là Bí thư thứ nhất Trung ương Đảng Lao động Việt Nam từ 1960 đến 1976, Tổng bí thư Đảng Cộng sản Việt Nam từ 1976 đến 1986(Thông tin này mới kiếm được trên mạng:emoticon-0136-giggl).
10/7 năm 1986, bác Duẩn qua đời.
Sau đó gần một năm, ngày 14/6/1987, ở Moskva xuất hiện Quảng trường Lê Duẩn.
Quảng trường này nằm ở quận Yasenevo, thuộc khu hành chính Tây-Nam thủ đô Moskva. Quảng trường Lê Duẩn là không gian ở ngã tư các phố Aivazovski, Litovski bulvar, Tarusskaya và Yasnogorskaya. Dưới đây là ảnh:
http://www.admos-outdoor.ru/office/2...oard_lr161.jpg
Và đây là trên bản đồ:
http://www.admos-outdoor.ru/office/2...21w271h329.gif
Nguồn ảnh ọt tại đây:
http://www.admos-outdoor.ru/boards/l...-232-179b.html



Em chả thấy ngạc nhiên tẹo nào về địa danh này vì em đã từng đến đó ít nhất là hai lần: 1 lần xem phim ở rạp Hà nội cạnh đó (Litovski bulvar, 7) và một lần ăn tiệc ở một nhà hàng của Việt nam cũng cạnh đó luôn (tiếc rằng tên của nhà hàng em quên mất rồi, có lẽ bây giờ không còn hoạt động nữa). Khu này cách metro Iasenevo chắc phải đến gần 2 km.

Về Kinoteatr Hanoi thì em tra trên bác Gúc thấy thế này: Кино на самом деле давно не показывают. Có lẽ bây giờ người ta không còn cái thú đến rạp để thưởng thức những điều kỳ diệu của ngành nghệ thuật thứ bảy như anh em mình ngày xưa nữa. Mà em cũng chẳng hiểu tại sao người ta lại đặt rạp chiếu phim này xa bến metro như vậy, lần đó em đi bộ (mùa đông) đến cóng hết cả chân mới đến được.

Ảnh của rạp phim đây bác:

[IMG]http://img301.imageshack.us/img301/5...ikinoteatr.jpg[/IMG]

virus 05-10-2009 23:44

Trích:

Về Kinoteatr Hanoi thì em tra trên bác Gúc thấy thế này: Кино на самом деле давно не показывают. Có lẽ bây giờ người ta không còn cái thú đến rạp để thưởng thức những điều kỳ diệu của ngành nghệ thuật thứ bảy như anh em mình ngày xưa nữa. Mà em cũng chẳng hiểu tại sao người ta lại đặt rạp chiếu phim này xa bến metro như vậy, lần đó em đi bộ (mùa đông) đến cóng hết cả chân mới đến được.
Đâu có đâu bác DienKhanh. Bây giờ dân Nga vẫn đi xem rất là nhiều bác ạ. Bằng chứng là các rạp vẫn hoạt động hết công suất, phim nào mới ra cũng đều có mặt tại các rạp rất kịp thời. Và các tấm poster vẫn dán chi chít tại các tàu Metro để quảng cáo cho bộ phim.

Người Nga vẫn đi xe phim nhiều, nhất là tầm buổi tối, và tầm chiều ngày cuối tuần. Ít đi xem phim, có khi là những bạn sinh viên người Việt, người nước ngoài thôi bác ạ. Vì hạn chế ngôn ngữ, vì giá vé khá đắt, vì có mạng internet tốc độ cao và có thể tìm thấy bất cứ phim gì đã chiếu, mới chiếu hoặc thậm chí... chưa chiếu.

Hiện giờ các rạp người ta hay chuyển vào các trung tâm thương mại để thu hút người xem nhiều hơn và có nhiều dịch vụ hơn. Theo em hiểu thì hiện nay người ta rất ít xây những rạp mới ở một khuôn viên riêng biệt. Các rạp trước đây có khi từ thời các bác vẫn hoạt động bình thường. Có rất nhiều rạp bị xuống cấp nghiêm trọng và dường như là bỏ hoang bởi vì không cạnh tranh nổi với các rạp trong các trung tâm thương mại với đầy đủ dịch vụ, công nghệ xem phim 3D, 2D...

Giá vé khá là chát nếu bác xem vào tầm sau 7h tối, có khi lên tới gần 20$/vé vào tầm 10h đêm. Vé rẻ nhất vào lúc 9h sáng khoảng 2$, nếu có thẻ sinh viên vẫn được giảm.

Tình hình an ninh bên đấy không được tốt như hồi trước của các bác, thế nên ban tối mọi người hạn chế đi ra ngoài đường. Ban ngày thì bận bịu học hành, làm việc, buôn bán. Ban sáng thì khó ai có thể dậy được để mà đi xem vé giá rẻ. Do vậy mà nhu cầu xem phim tại rạp của người Việt hầu như không có. Thế nên bác ít nghe thấy anh em bạn bè về VN kế đi xem phim.

Em đi xem phim vào buổi tối ở bên đó vẫn rất đông người Nga, hầu như là kín rạp: thanh niên, cặp đôi trai gái, gia đình bố mẹ đưa con đi xem, sinh viên...

Nina 06-10-2009 08:58

Tất nhiên là bây giờ ở nhà cũng có thể xem được nhiều phim. Nhưng mà có những phim xem ở rạp, màn ảnh rộng, âm thanh nổi thì hay hơn hẳn ..., chắc vì thế nên các rạp chiếu phim mới đông khách, và các nhà làm phim mới sống được :)

nhnam 06-10-2009 14:59

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 34009)
Danh sách các mem của NNN có thể tặng được cho Vườn thú Len:
-Hổ già(Old Tiger).
-Gà Mờ(Hungmgmi).
-Cá Măng.
-Gấu Misa
-Vịt (Милая_утка).
-Hải Âu(Chaika).
Ngạc nhiên nhất là trong gần 2000 mem, chả có mem nào có nick là...Voi(слон):emoticon-0136-giggl

Наверно, из-за произношения!!!!

Siren 06-01-2010 12:38

Trích:

BelayaZima viết (Bài viết 34043)
Đúng như bác TLV nói, hehe, nàng Siren ơi, nàng cũng lọt vào danh sách sắp sửa được NNN mang đi hiến tặng rồi :emoticon-0136-giggl. Đây là hình ảnh search từ Siren đây các bác ạ, hihi. Nhưng mà theo truyền thuyết thì nàng Siren này chuyên dùng tiếng hát để mê hoặc người khác sau đó là bắt rồi ... thịt, sợ quá đi mất thôi ( nhà em vô cùng sorry bác Siren nhé, nhưng truyền thuyết là như vậy :emoticon-0107-sweat).

http://fineartamerica.com/images-med...llis-sauro.jpg

Hehe, hôm rồi xuống VT Si rén phi ngay ra bờ biển để mục kích sở thị nàng Siren thật, nó đây nhá, ngạc nhiên chưa?

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture050-2.jpg

Cartograph 06-01-2010 14:45

Trích:

Siren viết (Bài viết 47543)
Hehe, hôm rồi xuống VT Si rén phi ngay ra bờ biển để mục kích sở thị nàng Siren thật, nó đây nhá, ngạc nhiên chưa?

Ừ nhỉ, ngạc nhiên thật! Thật và không thật to ngang nhau!!:emoticon-0136-giggl

hongducanh 06-01-2010 23:53

Trích:

Cartograph viết (Bài viết 47556)
Ừ nhỉ, ngạc nhiên thật! Thật và không thật to ngang nhau!!:emoticon-0136-giggl

Sao bác biết rõ thế? :emoticon-0102-bigsm

Siren 07-01-2010 05:29

Mình đúng là "đi một ngày đàng, học một sàng... dại!!!!" ( Rocket cho chị mượn 1 câu thôi nhé?):emoticon-0106-cryin
Ngạc nhiên vì chính mình rõ thật là ..ngu! hehe

Cartograph 07-01-2010 11:22

Trích:

Siren viết (Bài viết 47543)
Hehe, hôm rồi xuống VT Si rén phi ngay ra bờ biển để mục kích sở thị nàng Siren thật, nó đây nhá, ngạc nhiên chưa?

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture050-2.jpg

Trích:

hongducanh viết (Bài viết 47623)
Sao bác biết rõ thế? :emoticon-0102-bigsm

Thế bác chỉ nhìn xuống mà không nhìn lên à?

htienkenzo 07-01-2010 16:31

Trích:

Cartograph viết (Bài viết 47680)
Thế bác chỉ nhìn xuống mà không nhìn lên à?

Gớm! Cái nhà bác này! Bác chả lo "vẽ" Bản đồ cho chính xác nhỉ!
Bác chỉ "khéo" "thiên văn"! Ngắm nhìn "Vũ trụ"! :emoticon-0136-giggl
Chả "gớm" khác gì nhà em!

Siren 11-01-2010 07:43

Trích:

Cartograph viết (Bài viết 47668)

Mới có mấy ngày mưa xuân rồi nắng bật lên...nhanh thật!

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture625-1.jpg

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture626-1.jpg

Nhanh đến ngạc nhiên!:emoticon-0136-giggl

Cartograph 11-01-2010 08:27

Trích:

Siren viết (Bài viết 48098)
Mới có mấy ngày mưa xuân rồi nắng bật lên...nhanh thật!

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture625-1.jpg

http://i727.photobucket.com/albums/w...cture626-1.jpg

Nhanh đến ngạc nhiên!:emoticon-0136-giggl

Cũng không ...nhanh mấy đâu bác SIREN ạ! Ở Hàn Quốc, quốc gia Chấu Á có một bảo tàng , toàn tượng đá, tả về cái sự nhanh...và lớn khủng khiếp này. Không tin Bác cứ hỏi cụ Gúc, là: ... and Health Museum in Jeju mà xem!:emoticon-0136-giggl:emoticon-0136-giggl

Dmitri Tran 06-02-2011 10:06

Không biết "nhét" đề tài quan hệ kinh tế giữa các nước khối Liên Xô cũ với Việt Nam vào đâu, đành mượn topic "Ngạc nhiên chưa" của bác hungmgmi.
Ngạc nhiên, vì nó là cổng thông tin điện tử lớn nhất của những người nói tiếng Nga lần đầu tiên được mở bằng tiếng Việt. Tức là bất kỳ người Việt nào, không cần biết tý gì tiếng Nga, cũng có thể đọc các thông tin kinh tế, giao dịch mua bán và làm các đông tác kinh doanh khác bằng tiếng Việt.

Mời các bạn ghé vào theo link sau, nhấp vào "Tiếng Việt" ở băng màu xanh các thứ tiếng:
http://www.all-biz.info/
Đây là Cổng thông tin thương mại của Bộ Thương mại Ukraina
(dùng cho người Việt)

(Tôi cũng có chút đóng góp vào sự ra đời của nó sau hơn nửa năm dịch gần 1000 trang tất cả các văn bản Nga - Việt, và một phần bằng tiếng Ukraina).

Thao vietnam 06-02-2011 10:21

Mới xem sơ qua giao diện trang chủ nhưng em xin góp ý với bác Dima Trần chỗ này: có danh mục "Cây cối, gỗ cưa" nhưng trong đó người ta không bán cây mà bán gỗ thôi. Theo em nên đổi thành "Gỗ, gỗ xẻ" nghe thuần Việt hơn, người Việt không nói "gỗ cưa" mà nói là "gỗ xẻ". Nếu chỗ nào không phải xin các bác thứ lỗi.

minminixi 06-02-2011 10:53

Em tò mò vào link của bác thì cũng thật sự "ngạc nhiên chưa" với nội dung phong phú và hữu ích. Tuy vậy, một điều thấy rõ rằng những trang web này sẽ khiến nhiều người Việt bình thường phải đi tra từ đển bách khoa hay hỏi bạn bè, vì ngôn ngữ nó " từ điển và hàn lâm quá", chính em đọc mà vẫn luôn phải đoán. Ngoài vài từ bác Thaovn đã nêu, còn hàng loạt từ dùng trong kỹ thuật được dịch trên website này nhưng không dùng ở Việt nam như vậy. Ngay mục "an toàn và bảo vệ" là hai từ trùng lặp, còn "An toàn môi trường sinh thái hay Phương tiện bảo vệ cơ khí và kỹ thuật" thì người ở VN nói hơi khác " Bảo vệ môi trường -An toàn cơ khí và kỹ thuật an ninh" là đủ. Mở coi mục nào em cũng thấy các lỗi như vậy, tuy rất đúng nghĩa từ điển nhưng khó hiểu với người đọc bình thường đang ở VN. Em nghĩ chắc đây là "Tây" họ dịch mà không có sự hiệu đính đầy đủ.
Tuy nhiên một website như thế này là lần đầu em thấy và nó có tương lai rất hữu ích. Ước chi người Nhật hay Tàu họ có một dạng website như thế cho mình bớt cực, và chính người Việt mình càng nên có để dân KT chúng em đỡ công hỏi han và mất chi phí "cò" khi cần.
Rất cám ơn bác Tran!

Dmitri Tran 06-02-2011 17:12

Trích:

minminixi viết (Bài viết 78455)
Ngay mục "an toàn và bảo vệ" là hai từ trùng lặp, còn "An toàn môi trường sinh thái hay Phương tiện bảo vệ cơ khí và kỹ thuật" thì người ở VN nói hơi khác " Bảo vệ môi trường -An toàn cơ khí và kỹ thuật an ninh" là đủ. Mở coi mục nào em cũng thấy các lỗi như vậy, tuy rất đúng nghĩa từ điển nhưng khó hiểu với người đọc bình thường đang ở VN. Em nghĩ chắc đây là "Tây" họ dịch mà không có sự hiệu đính đầy đủ.
Rất cám ơn bác Tran!

Trích:

Thao vietnam viết (Bài viết 78454)
danh mục "Cây cối, gỗ cưa" nhưng trong đó người ta không bán cây mà bán gỗ thôi. Theo em nên đổi thành "Gỗ, gỗ xẻ" nghe thuần Việt hơn, người Việt không nói "gỗ cưa" mà nói là "gỗ xẻ".

Cảm ơn hai bác, sẽ cùng bộ phận kỹ thuật hiệu chỉnh dần dần.
Như các bác đã thấy, có nhiều chổ không "thuận tai". Vì về phương diện dịch thuật, đây không phải là dịch văn học hay tài liệu kỹ thuật, mà là dịch "công nghiệp", nó có những yêu cầu và khó khăn nhất định. Đó là:
- "Dịch trầm", tức là không biết thực chất của sự vật mà dịch chuyển ngữ từ các catalog. Nền kinh tế và tất cả các mặt hàng của 1 nước lớn như Ukraina phân bố trên nhiều lĩnh vực, nên không thể biết hết "mặt mũi" của mọi đối tượng dịch.
- Đặt câu sao cho có ít nhất việc xáo trộn so với tiếng Nga, để khi bộ phận kỹ thuật lắp ráp ít bị sai sót nhất;
- Dịch nhanh, không có tu từ, thậm chí suy nghĩ nhiều. Mỗi trang tiêu chuẩn (gồm 1860 ký tự, bằng khoảng 1,3 trang sách bình thường) dịch trong vòng 45-60 phút. Bạn yêu cầu cần phải mở phần tiếng Việt vào đúng Tết Tân Mão, với lại tu từ tốn nhiều thời gian quá thì bản thân mình "lấy gì mà ăn"? (còn các dịch thuật quan trọng khác như Ninh Thuận, Đắkđrinh...). Và nhiều yêu cầu khác....

Rất mong nhận được sự góp ý của mọi người để hoàn thiện dần công trình đầu tiên này.
P.S. Về góc độ kỹ thuật và quy mô thì đây khác với trang web thông thường, chuyên môn gọi là Portal (Cổng TTĐT) chứ không là Website (trang web). Tiếng Nga cũng phân biệt 2 khái niệm này: Портал và Веб-сайт.

Kóc Khơ Me 06-02-2011 19:18

Kóc nghĩ phần tiếng Việt của Cổng TTĐT của Bộ Thương mại nước Ukraina ( http://www.all-biz.info/vi/ )cần phải hiệu chỉnh lại nhiều.
Người Việt biết tiếng Nga có thể sử dụng các thuật ngữ kỹ thuật bằng tiếng Nga cho công việc một cách hiệu quả nhất.
Người Việt chưa biết tiếng Nga mà chỉ biết từ kỹ thuật bằng tiếng Việt sẽ gặp nhiều khó khăn, vì họ sẽ bị phân vân không quyết định được chi tiết này sẽ có công dụng như thế nào... (giữa hiểu biết về chuyên môn của họ và lời dịch).
Chắc rằng vì lợi ích chung, các thành viên NNN sẽ có những góp ý cụ thể tùy theo chuyên nghành khi có thời gian... theo đúng truyền thống của NNN.

Dmitri Tran 06-02-2011 21:10

Trích:

Kóc Khơ Me viết (Bài viết 78464)
Kóc nghĩ phần tiếng Việt của Cổng TTĐT của Bộ Thương mại nước Ukraina ( http://www.all-biz.info/vi/ )cần phải hiệu chỉnh lại nhiều.
Chắc rằng vì lợi ích chung, các thành viên NNN sẽ có những góp ý cụ thể tùy theo chuyên nghành khi có thời gian... theo đúng truyền thống của NNN.

Cảm ơn ý kiến sáng suốt của bác Kóc Khơ Me!. Và sẽ rất biết ơn sự góp ý của các "Cóc Việt Nam" khác "theo đúng truyền thống của NNN.". Riêng tôi thì đã tích cực đọc các bài viết cũ và bàn luận trên các chuyên mục dịch thuật của NNN để học hỏi thêm cách dùng tiếng Việt của nhiều bác tài ba khác.

Làm việc này tôi không cầu toàn. Tháng 5 năm ngoái, khi cô phụ trách đối ngoại của Bộ TM Ukraina gọi đthoại yêu cầu tham gia đề án, tôi đã từ chối. Vì khi nhìn vào phần y tế, các máy móc soi khám, thuốc thang cho chị em... tôi đã sợ là không kham nổi. Và với tôi, thuộc dạng "tuổi già sức yếu", dịch kiễu maratông kéo dài hơn 6 tháng, mỗi ngày 5 tiếng từ 7 giờ tối cho đến 12 giờ đêm cũng gần như là "cực hình". Nhưng người ta động viên: "gần chục người dịch Nga-Việt trên mạng chỉ có anh là có thể đảm đương được....". Cho nên, ngoài việc thù lao xứng đáng, ở đây còn có cả yếu tố tình cảm nữa.

Chắc phải nửa năm nữa mới hoàn chỉnh đề án này, và Cổng TTTM LB Nga cũng đang có dự kiến mở phần tiếng Việt. Với tôi, là người hơi thực tế, ngoài "những vần thơ" ra cuộc đời cũng cần phải có thêm "cơm ăn, áo mặc" nữa!

Xuan Dong 06-02-2011 21:49

Xin chào các bác. Nhân chuyên mục "Ngạc nhiên chưa" cho tôi xin góp một chút thông tin, có lẽ có một số các bác đã biết, cũng có một số bác cõ lẽ chưa biết. Cho phép tôi mạo muội đưa lên bản lược dịch của tôi và bản nguyên gốc tiếng Nga:
Lược dịch:

Phát hiện "Vạn lý trường thành của Việt Nam“
Sau năm năm nghiên cứu, khai quật của một nhóm các nhà khảo cổ học đã công bố việc phát hiện ra 127 km chiều dài "Trường luỹ của Việt Nam - một công trình xây dựng lớn nhất ở Đông Nam Á”.

Bức trường luỹ được xây dựng bằng đá và đất. Chiều cao của một số đoạn đạt đến bốn mét.

Lịch sử phát hiện bắt đầu vào năm 2005 khi Andrew Hardy, người đứng đầu chi nhánh Hà Nội thuộc Trường Đông phương học của Pháp, đã phát hiện thông tin về "Trường luỹ Quảng Ngãi” trong trong cuốn “Mô tả dư địa lý của Hoàng Đế Đồng Khánh”. được một quan triều Nguyễn biên soạn vào năm 1885. Ông Hardy đã dẫn đầu cuộc khai quật. Cùng tham gia là ông Nguyễn Tiến Đông cán bộ Viện Khảo cổ học Việt Nam

Trường luỹ bắt đầu ở phía bắc tỉnh Quảng Ngãi và kéo dài về phía nam tới tỉnh Bình Định. Trường luỹ này bắt đầu xây dựng năm 1819 do hoàng đế Gia Long, người sáng lập triều đại nhà Nguyễn khởi xướng. Lãnh đạo việc xây dựng là Lê Văn Duyệt - một viên quan cao cấp của Triều Nguyễn.

Mặc dù cái tên “Trường lũy Quảng Ngãi” khiến người ta nghĩ đến Vạn lý Trường thành của Trung Quốc, nhưng “Vạn lý trường thành Việt Nam” giống với bức tường Hadrian hơn, đó là một chuỗi các pháo đài thành luỹ ở biên giới Anh và Scotland.Giống như Bức tường Hadrian, Trường lũy Quảng Ngãi được xây dựng dọc một tuyến đường đã có sẵn. Các nhà khảo cổ đã tìm thấy hơn 50 pháo đài dọc bức tường, nhằm đảm bảo an ninh và để thu cống phẩm, trên thực tế những pháo đài này còn cổ xưa hơn cả bức trường luỹ..

Bức trường luỹ được sử dụng như là một đường ranh giới phân chia quyền sở hữu của các bộ tộc người Việt vùng đồng bằng và người Hre vùng đồi núi. Cả hai bộ tộc này đều góp phần xây dựng nên bức trường luỹ này. Ít nhất là trong các truyền thuyết của cả hai bộ tộc này đều có nhắc đến tổ tiên của họ - những người đã tham gia xây dựng bức trường luỹ.

Dưới đây là bản tiếng Nga nguyên gốc:

Обнаружена «Великая Вьетнамская стена»
После пяти лет исследований и раскопок международная группа археологов объявила об обнаружении 127-километровой «Великой Вьетнамской стены» — крупнейшего сооружения в Юго-Восточной Азии.
После пяти лет исследований и раскопок международная группа археологов объявила об обнаружении 127-километровой «Великой Вьетнамской стены» — крупнейшего сооружения в Юго-Восточной Азии.

Стена строилась попеременно из камня и земли. Высота некоторых секций достигает четырёх метров.

История открытия началась в 2005 году, когда Эндрю Харди, глава ханойского филиала Французской школы востоковедения, обнаружил упоминание о «Великой стене Куангнгай» в документе 1885 года под названием «Описательная география императора Донг Кхань». Г-н Харди и возглавил раскопки. Компанию ему составил сотрудник Института Археологии Вьетнамской академии обществоведения Нгуен Тьен Донг.

Стена начинается на севере провинции Куангнгай и идёт на юг, в провинцию Биньдинь. Её заложил в 1819 году император Зя Лонг, основатель династии Нгуен. Руководил строительством высокопоставленный мандарин Ле Ван Дует.

Несмотря на отсылку к Великой Китайской стене, её вьетнамский вариант более корректно сравнивать с валом Адриана — цепью древнеримских укреплений на границе Англии и Шотландии. Как и последняя, стена Куангнгай была построена вдоль старинной дороги. Археологи насчитали 50 крепостей, которые должны были обеспечивать безопасность и собирать дань. Есть свидетельства, что многие форты, рынки и храмы, находящиеся вдоль этой дороги, в действительности намного древнее стены.

Стена служила демаркационной линией, разделявшей владения равнинных вьетов и горных племён хрэ. Возможно, в строительстве принимали участие оба народа. По крайней мере о предках-строителях рассказывается в легендах и той, и другой стороны.

LyMisaD88 07-02-2011 10:15

Đúng là rất ngạc nhiên các bác ạ. Em chưa từng nghe nói đến thành luỹ này bao giờ, trong sử cũng không thấy, đến Quãng Ngãi, Bình Định nhiều lần cũng chưa nghe ai nói đến thành luỹ này. Có lẽ bây giờ thành luỹ này mới được phát hiện chăng?
Cũng hơi vô lý là một thành luỹ dài như vậy(chạy qua 2 tỉnh, dài gần 130 km chứ có ít đâu) mà không ai biết.
Thời điểm xây dựng cũng có chút nghi vấn: Năm 1802 Vua Gia Long mới lên ngôi đến năm 1820 thì mất. Sử sách nói về giai đoạn này Tả quân Lê Văn Duyệt được nhà Vua giao cho cai quản thành Gia Định(lần thứ 2 vào năm 1820, theo bài nghiên cứu thì trường luỹ bắt đầu xây vào năm 1819) thì làm sao mà ngài Tả quân chủ trì đốc thúc xây dựng thành này được?
Đôi điều ngạc nhiên, mong các bác bàn cho sáng tỏ thêm.

Xuan Dong 07-02-2011 13:06

Về tính xác thực thông tin như thế nào ? Bản thân tôi cũng chưa biết! Nhưng điều đáng ngạc nhiên ở đây là trong khi rất nhiều người Việt Nam (trong đó có tôi) không hề nghe qua. Thông tin trên được một vị giáo sư người Nga (là người mà tôi đang cộng tác trong lĩnh vực đào tạo cao học) đọc trên mạng Internet của Nga và gửi cho tôi hôm 29 tết. Mong các bác, qua các nguồn thông tin, tài liệu làm sảng tỏ thêm. Nếu thông tin trên là xác thực, thì đây quả là một công trình vĩ đại của cha ông ta. Hơn nữa, người Việt Nam đã có rất nhiều công trình, danh lam, thắng cảnh được thế giới biết đến và là niềm tự hào của đất nước chúng ta, và công trình này (nếu có thật) cũng đáng để chúng ta tự hào. Trên thế giới có vạn lý trường thành, thì Việt Nam cúng có Trường lũy, theo tài liệu trên là công trình lớn nhất Đông Nam Á. Mạo muội có vài lời chia sẻ cũng các bác.

nqbinhdi 07-02-2011 16:22

Trích:

LyMisaD88 viết (Bài viết 78483)
Đúng là rất ngạc nhiên các bác ạ. Em chưa từng nghe nói đến thành luỹ này bao giờ, trong sử cũng không thấy, đến Quãng Ngãi, Bình Định nhiều lần cũng chưa nghe ai nói đến thành luỹ này. Có lẽ bây giờ thành luỹ này mới được phát hiện chăng?
Cũng hơi vô lý là một thành luỹ dài như vậy(chạy qua 2 tỉnh, dài gần 130 km chứ có ít đâu) mà không ai biết.
Thời điểm xây dựng cũng có chút nghi vấn: Năm 1802 Vua Gia Long mới lên ngôi đến năm 1820 thì mất. Sử sách nói về giai đoạn này Tả quân Lê Văn Duyệt được nhà Vua giao cho cai quản thành Gia Định(lần thứ 2 vào năm 1820, theo bài nghiên cứu thì trường luỹ bắt đầu xây vào năm 1819) thì làm sao mà ngài Tả quân chủ trì đốc thúc xây dựng thành này được?
Đôi điều ngạc nhiên, mong các bác bàn cho sáng tỏ thêm.

Trích:

Xuan Dong viết (Bài viết 78487)
Về tính xác thực thông tin như thế nào ? Bản thân tôi cũng chưa biết! Nhưng điều đáng ngạc nhiên ở đây là trong khi rất nhiều người Việt Nam (trong đó có tôi) không hề nghe qua. Thông tin trên được một vị giáo sư người Nga (là người mà tôi đang cộng tác trong lĩnh vực đào tạo cao học) đọc trên mạng Internet của Nga và gửi cho tôi hôm 29 tết. Mong các bác, qua các nguồn thông tin, tài liệu làm sảng tỏ thêm. Nếu thông tin trên là xác thực, thì đây quả là một công trình vĩ đại của cha ông ta. Hơn nữa, người Việt Nam đã có rất nhiều công trình, danh lam, thắng cảnh được thế giới biết đến và là niềm tự hào của đất nước chúng ta, và công trình này (nếu có thật) cũng đáng để chúng ta tự hào. Trên thế giới có vạn lý trường thành, thì Việt Nam cúng có Trường lũy, theo tài liệu trên là công trình lớn nhất Đông Nam Á. Mạo muội có vài lời chia sẻ cũng các bác.

Về tính xác thực của tin về Vietnam's Great Wall (Trường thành của Việt Nam) thì có bản tin của CNN ở trang sau:
http://articles.cnn.com/2011-01-25/w...ce?_s=PM:WORLD

Tuy nhiên thông tin về người lãnh đạo xây dựng Trường lũy Quảng Ngãi (dài 79 dặm ~ 127 km) là Tả quân Lê Văn Duyệt thì chỉ thấy trên một số trang Việt Nam mà thôi.

PS 1: Đọc vội, quên không kéo trang xuống phía dưới nên không thấy dòng nói về người chỉ huy xây dựng Trường Lũy là Tả quân Lê Văn Duyệt, trong bản tin này cũng có nói:

Construction of the Long Wall started in 1819 under the direction of Le Van Duyet, a high-ranking mandarin serving Emperor Gia Long.

Chỉ là không nói rõ người ta đã xác định Tả quân Lê Văn Duyệt là người phụ trách xây dựng Trường Lũy từ các tài liệu nào mà thôi. Hẳn là công việc như thế sẽ còn được lưu giữ trong văn khố của Triều đình nhà Nguyễn mà bây giờ vẫn còn có thể khảo chứng.

PS 2: Rất có thể sẽ tìm thấy được việc Tả quân Lê Văn Duyệt (quê Quảng Ngãi), trọng thần dưới thời các vua Gia Long, Minh Mạng (chỉ 2 năm), được vua Gia Long giao cho đắp Bình man lũy (tên chính thức của Trường lũy Quảng Ngãi) trong sử triều Nguyễn là Đại Nam thực lục (tiền biên và chính biên).

Từ nhiều tài liệu trên Internet, nhất là từ mục Nổi dậy ở Đá Vách thời Nguyễn ( http://vi.wikipedia.org/wiki/N%E1%BB...Nguy%E1%BB%85n ), có thể thấy rằng từ đầu triều Gia Long, do xung đột sắc tộc, người H're vùng Đá Vách, thượng du tỉnh Quảng Ngãi, đã rất nhiều lần nổi dậy. Các vua triều Nguyễn đã rất vất vả đánh dẹp. Tả quân Lê Văn Duyệt cũng nhiều lần đã chỉ huy quân đánh dẹp mà không thành công. Năm 1815, sau khi chinh phạt nửa chừng phải dừng lại vì lam sơn chướng khí, Tả quân Lê Văn Duyệt đề nghị vua Gia Long cho đắp Bình man lũy này, xây dựng trong 2 năm 1818-1819, ban đầu chỉ dài chừng 90 km mà thôi, chắc các đời vua sau lại cho xây dựng kéo dài thêm do nhân dân Đá Vách vẫn nổi dậy kéo dài, khi mãnh liệt, khi chùng xuống.

Saomai 07-02-2011 17:47

Trích:

Xuan Dong viết (Bài viết 78487)
Về tính xác thực thông tin như thế nào ? Bản thân tôi cũng chưa biết! Nhưng điều đáng ngạc nhiên ở đây là trong khi rất nhiều người Việt Nam (trong đó có tôi) không hề nghe qua. Thông tin trên được một vị giáo sư người Nga (là người mà tôi đang cộng tác trong lĩnh vực đào tạo cao học) đọc trên mạng Internet của Nga và gửi cho tôi hôm 29 tết. Mong các bác, qua các nguồn thông tin, tài liệu làm sảng tỏ thêm. Nếu thông tin trên là xác thực, thì đây quả là một công trình vĩ đại của cha ông ta. Hơn nữa, người Việt Nam đã có rất nhiều công trình, danh lam, thắng cảnh được thế giới biết đến và là niềm tự hào của đất nước chúng ta, và công trình này (nếu có thật) cũng đáng để chúng ta tự hào. Trên thế giới có vạn lý trường thành, thì Việt Nam cúng có Trường lũy, theo tài liệu trên là công trình lớn nhất Đông Nam Á. Mạo muội có vài lời chia sẻ cũng các bác.

Hội thảo khoa học Trường lũy tại Quảng
Ngãi-Bình Định


NDĐT - Tại TP Quảng Ngãi, ngày 16-4, Trung tâm trường Viễn đông Bác cổ Pháp tại Hà Nội tổ chức hội thảo báo cáo khoa học của chương trình nghiên cứu “Lịch sử và di sản miền Trung Việt Nam về Trường lũy tại Quảng Ngãi-Bình Định nhằm đánh giá giá trị di sản, thách thức bảo tồn và tiềm năng phát huy giá trị di sản”.
Hội thảo đã nghe tiến sĩ Nguyễn Tiến Đông, Viện khảo cổ học giới thiệu tóm tắt nội dung Dự án nghiên cứu Trường lũy Quảng Ngãi-Bình Định (Hợp tác giữa Viện Viễn đông Bác cổ Pháp và Viện Khoa học xã hội Việt Nam). Đây là Trường lũy độc đáo, một di sản văn hóa chứa đựng nhiều giá trị được thể hiện rõ nét về khảo cổ học, kiến trúc, nhân loại học, câu chuyện lịch sử và cảnh quan. Trường lũy có chiều dài gần 200 km, là công trình kiến trúc lớn và đa dạng với nhiều phần của nó làm bằng đá, nhiều phần khác làm bằng đất và những đoạn làm bằng cả đất và đá. Kỹ thuật xếp đá cũng rất đặc biệt được sử dụng các nguyên liệu khác nhau, tại chỗ trong cấu trúc của lũy. Nhiều công trình có liên quan Trường lũy như: hơn 50 đồn bảo đã được tìm thấy đều xây bằng đá và tình trạng bảo tồn tốt hoặc xây bằng đất có hào bao quanh (trong đó đã khai quật 3 di tích Thiên Xuân, ở xã Hành Tín Đông, Rồm Đồn và Đèo Chim Hút, ở xã Hành Dũng, huyện Nghĩa Hành-Quảng Ngãi) đã chứng minh rất rõ ràng về đồn bảo có vai trò là công trình quân sự. Có một con đường cổ chạy dọc theo lũy. Đây là một phần của đường Thiên Lý nối kinh đô với các tỉnh phía nam. Trường lũy nằm ở thung lũng gần chợ nguồn cổ của vùng cao nguyên: Trà Bồng (Quảng Ngãi) phía Bắc và An Lão (Bình Định) phía nam. Cả hai còn giữ được cảnh quan đặc trưng của những điểm buôn bán nguồn giữa miền núi và đồng bằng…
Hội thảo còn nghe nhiều ý kiến của các nhà quản lý, khoa học trong việc bảo vệ, quản lý và sử dụng bền vững; đặc biệt nghe báo cáo khoa học của Tiến sỹ An drew Hardy về “Trường lũy Quảng Ngãi-Bình Định: Di sản văn hóa độc đáo” và những ý kiến đóng góp của hai nhà khoa học nước ngoài là Tiến sĩ Christopher Young (Hội đồng di sản Anh) và tiến sĩ Patriza Zolese, nhà khảo cổ học Ý (Quỹ Lerici-Ý) về chuyến đi khảo sát di tích, đồng thời đưa ra những kinh nghiệm trong công tác bảo tồn và phát huy giá trị di sản…
Tại Hội thảo, Chủ tịch Hội khoa học lịch sử Việt Nam, Phó Chủ tịch Hội đồng di sản quốc gia Giáo sư Phan Huy Lê kết luận: Hội thảo Trường lũy tại Quảng Ngãi-Bình Định đã đạt được một số kết quả nhất định. Từ những khảo sát, khai quật và nghiên cứu có tính lôgích, khoa học đã đem lại cho chúng ta những nhận thức đúng đắn về Trường lũy Quảng Ngãi-Bình Định. Đây là công trình độc đáo, một di sản văn hóa chứa đựng nhiều giá trị. Trường lũy có công trình kiến trúc lớn, đa dạng và quy mô dài nhất Đông Nam Á. Tính đa chức năng của Trường lũy không những là đơn thuần về mặt quân sự (thế kỷ 17) mà còn là điểm giao lưu văn hóa, xã hội và phát triển kinh tế của cộng đồng dân cư thời bấy giờ. Trước mắt, chính quyền địa phương cần có biện pháp bảo vệ Trường lũy nguyên trạng. Đồng thời các cơ quan chức năng nhanh chóng lập hồ sơ đề nghị Nhà nước công nhận Trường lũy Quảng Ngãi-Bình Định là di tích lịch sử quốc gia. Trên cơ sở đó, chúng ta bảo đảm cơ sở pháp lý thực hiện bảo vệ di tích theo Luật Di sản văn hóa; đồng thời tuyên truyền giáo dục nhân dân nâng cao ý thức bảo vệ, bảo tồn và sử dụng bền vững di tích Trường lũy…

Tin, ảnh: CHI SAN-Quảng Ngãi

Nguồn: http://www.baomoi.com/Hoi-thao-khoa-...48/4141493.epi

Xem thêm:

http://www.baomoi.com/Home/DauTu-Quy...at/4140921.epi

Hội thảo về Trường lũy Quảng Ngãi - Bình Định

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:A...hhQF_Lt8hloTWA

Một đoạn trường lũy còn bảo tồn khá nguyên vẹn.

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...zkEGPx31NalbEw

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:A...9LI4k6-Dsxv0Vy

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:A...eSlSZHehly_h0g

Xuan Dong 08-02-2011 11:23

Như vậy tính xác thực của thông tin về "Trường luỹ Việt Nam" đã được chứng minh. Hiện giờ chưa công bố rộng rãi thông tin này trên các phương tiện thông tin đại chúng một phần có lẽ do các nhà chuyên môn còn đang nghiên cứu, củng cố bằng những thông tin, bằng chứng và nghiên cứu sâu rộng hơn nữa để có thể có được một bộ hồ sơ mang tính pháp lý xác thực chứng minh về "Bức vạn lý trường thành của Việt Nam". Đây có lẽ là một công trình - di sản vĩ đại của Cha ông ta. Công trình đáng để người Việt Nam ta tự hào về tầm cỡ cũng như qui mô. Rất mong các bác bổ sung thêm thông tin về vấn đề này.

hungmgmi 24-02-2011 16:59

Báo Nga đăng tin thật như bịa, báo chí ta hôm nay cũng đăng về sự nhầm nhọt này:
С Днем защитника Отечества поздравляют китайским истребителем

http://img.rosbalt.ru/pics16/.jpg_234_148.jpg
САНКТ-ПЕТЕРБУРГ, 21 февраля. На улицах Петербурга появились праздничные плакаты, где над идеологически верными российскими кораблем и танком летит китайский истребитель Chengdu J-10 (на Западе известен под названием F-10 Vigorous Dragon - «Стремительный дракон»).

Заказчиком плакатов оказался комитет по печати администрации города, а изготовителем — ГУП «Городской центр размещения рекламы», пишет журнал «Власть».

Как уточнили в ГУПе, дизайн разрабатывала частная компания, ее художник использовал изображение именно российского самолета, а перед печатью плакат (всего их было изготовлено и расклеено около 250 штук) прошел «все согласования в комитете по печати и у военных».

Правда, название дизайнерской фирмы, марку самолета и какие военные проверяли плакат, в ГУПе сообщить затруднились. В комитете по печати, в свою очередь, заявили, что с ними плакат не согласовывали.

«Сейчас мы проводим проверку. Если будет установлено, что на плакате китайский самолет, то виновные в этом понесут наказание»,— заверил глава комитета Александр Коренников.

А пока вид низколетящего китайского истребителя приводит петербургских защитников Отечества в «восторг».

Как добавляет издание, 23 февраля и 9 Мая уже традиционно не обходятся без курьезных ляпов: то ветеранов Великой Отечественной войны поблагодарят «за вклад в развитие врага», то разошлют им поздравительные открытки с довольными солдатами SS на фоне подбитого Т-34, то мощь российской армии проиллюстрируют боевой техникой НАТО.
http://www.rosbalt.ru/2011/02/21/821521.html

Báo ta đăng:

Chính quyền Saint Petersburg “cầm nhầm” máy bay Trung Quốc
Giới chức Saint Petersburg bị một phen bẽ mặt sau khi cho trang hoàng khắp thành phố những tấm áp-phích bị in sai nội dung trầm trọng để chào mừng ngày Bảo vệ Tổ quốc (23.2).
Thay vì hình ảnh phi cơ chiến đấu của Nga, mẫu máy bay hiện diện trên tấm áp-phích lại là chiếc tiêm kích Thành Đô J-10 của Trung Quốc. Toàn bộ lô áp-phích, khoảng 250 cái, được dán khắp thành phố cho đến khi người ta phát hiện “cục sạn” hồi cuối tuần rồi.


AFP dẫn lời một quan chức của thành phố thanh minh nguyên nhân vụ việc là do người thiết kế áp-phích không rành về thiết bị quân sự nên “cầm nhầm”. Tuy nhiên, dư luận cho rằng lỗi chính thuộc về cơ quan hữu trách đã không kiểm tra kỹ nội dung. Bản thân Trung Quốc cũng từng “muối mặt” hồi tháng 1 khi một bản tin truyền hình chiếu cảnh tập dượt của không quân lại cố tính chèn vào hình ảnh trong bộ phim Mỹ Top Gun của tài tử Tom Cruise hồi thập niên 1980.
http://www.thanhnien.com.vn/News/Pag...223222431.aspx

Xuan Dong 25-02-2011 10:51

Thông tin của bác hungmgmi đúng là ngạc nhiên thật. Không hiểu tại sao các cơ quan thanh tra, giám sát các ấn phẩm phẩm văn hóa, pano áp phích của Xanh-Peterburg làm ăn thế nào mà lại để phát hành lô áp phích này với nội dung "không đáng tự hào" chút nào.
Vừa rồi tôi cũng mới đọc một thông tin trên báo Dân trí về một cụ bà 102 tuổi tóc lại đen trở lại. Xin chia sẻ cùng các bác:

Cụ bà 102 tuổi tóc đen trở lại
(Dân trí) - Bước sang tuổi 102, cụ bà Lữ Thị Nạp bỗng gây xôn xao dư luận xóm Cầu Đá, xã Yên Hợp, huyện Quỳ Hợp (Nghệ An), bởi hiện tượng mái tóc bạc trắng bỗng dần đen trở lại.

Cụ Nạp một thời tóc đã bị rụng gần hết và bạc trắng, nhưng từ năm 2010 tóc cụ bỗng đen trở lại.
Cụ Nạp người dân tộc Thái, trú bản Dé, xóm Cầu Đá. Ông Lữ Xuân Đồng (62 tuổi, con thứ 2 của cụ Nạp) cho biết, trước năm 2009, mái tóc của mẹ ông đã bạc trắng và rụng gần hết. Ở tuổi của cụ, hiện tượng đó cũng là bình thường nên gia đình không mấy quan tâm.

Tuy nhiên từ đầu năm nay, khi cụ bước sang tuổi 102, tự nhiên tóc cụ mọc trở lại và đen nhánh. Trong khi đó, tóc của ông Lữ Xuân Đồng lại bạc trắng như cước.

Hiện tượng một cụ bà hơn 100 tuổi tóc mọc đen trở lại khiến rất nhiều người dân trong xóm xôn xao bàn tán, thậm chí kéo nhau tới tận nhà cụ xem thực hư.

Ông Lữ Xuân Đồng tóc bạc trắng bên người mẹ già tóc đen trở lại.
Ông Đồng cho biết: “Mẹ tôi năm nay 102 tuổi, hàng ngày vẫn giữ lối sống rất giản dị. Mỗi bữa cơm vẫn ăn được 2 bát nhỏ và ăn rất ngon tuy chỉ ăn với thức ăn đạm bạc như rau, củ quả... Việc tóc cụ bỗng đen trở lại, cả gia đình và hàng xóm chúng tôi chẳng ai lý giải được. Chỉ thấy tóc mẹ đen, sức khỏe tốt thì mừng cho mẹ thôi”.
Hiện cụ Lữ Thị Nạp vẫn còn rất minh mẫn, tự mình phục vụ bản thân và giúp con cháu những việc vặt trong nhà.

LyMisaD88 25-02-2011 15:20

Các Cụ ấy "hồi xuân" đó bác Xuan Đong ơi.
Cũng lâu lâu rồi, em đọc được thông tin thế này:
- Ở Đồng Nai có cụ bà 97 tuổi, mọc 3 cái răng, tóc đen lại.
- Ở Quảng Bình cũng có cụ bà 96 tuổi mọc thêm mấy răng mới.
Không biết có nhà khoa học nào nghiên cứu để giải thích không chứ hiện tượng này thỉnh thoảng lại xuất hiện.

Siren 25-02-2011 21:14

Các bác nhắc đến chủ đề "cái răng, cái tóc" rất thú vị. Cho phép em góp một thìa ạ.
Theo báo Sức khoẻ và đời sống, để giải thích cho việc những người già mọc răng, các nhà khoa học đã nghiên cứu và giải thích như sau:

"Răng được cắm chặt vào các hốc ở xương hàm. Thông thường phôi người có hai lớp mầm răng: lớp đầu là mầm răng sữa với 20 chiếc, lớp sau là mầm răng vĩnh viễn với 32 chiếc, thêm 8 răng hàm và bốn răng khôn so với thời kỳ trước. Ở một số ít người trong thời kỳ phôi thai còn có lớp mầm răng thứ ba, đến lúc già mới bắt đầu mọc ra. Một số nhà y học gọi đó là “răng vững thời kỳ sau”.

Có một số người do dinh dưỡng không tốt hoặc hàm quá hẹp nên chiếc răng hàm cuối cùng (răng khôn) mọc ra rất muộn, hoặc suốt đời chẳng mọc ra. Có người già khi răng hàm rụng hết, chiếc răng khôn đó mới bắt đầu nhú ra. Do đó, việc mọc thêm một vài răng mới nhiều khả năng thuộc trường hợp lớp mầm răng thứ hai vốn chưa mọc hết. Còn những người già mọc mới nhiều răng (cả răng cửa và răng hàm) thuộc trường hợp có lớp mầm răng thứ ba, tức "răng vững thời kỳ sau".


Các bác tham khảo thêm ở đây ạ:

http://www.baodatviet.vn/Home/doison.../40075.datviet

Em thì chưa gặp các cụ có lớp mầm răng thứ ba nhưng hiện tượng mầm răng dư (supernumerary) thì có. Đôi khi mầm răng này nằm ở vị trí "chung sống hòa bình" nhưng cũng có khi phải can thiệp mổ tách bỏ.

htienkenzo 25-02-2011 21:42

Trích:

Siren viết (Bài viết 79715)
Các bác nhắc đến chủ đề "cái răng, cái tóc" rất thú vị. Cho phép em góp một thìa ạ.
...

Em thì chưa gặp các cụ có lớp mầm răng thứ ba nhưng hiện tượng mầm răng dư (supernumerary) thì có. Đôi khi mầm răng này nằm ở vị trí "chung sống hòa bình" nhưng cũng có khi phải can thiệp mổ tách bỏ.

Các bác nào có vấn đề về "nha"-zăng van zăng thì cứ tự nhiên đến nhà "Nha học" Siren phải không ạ? Bác Ren "PR" quá nhen! :emoticon-0136-giggl :emoticon-0150-hands

micha53 28-02-2011 18:34

Dòng du khách Nga vào Việt Nam:
Khách sộp than thiếu nơi... tiêu tiền

http://www.tienphong.vn/Thoi-Su/5293...tieu-tien.html

USY 28-02-2011 21:33

Trích:

micha53 viết (Bài viết 79948)
Dòng du khách Nga vào Việt Nam:
Khách sộp than thiếu nơi... tiêu tiền

Bác Mì Chả ơi, đúng là thế chứ không phải chuyện "ngạc nhiên" bác ạ. Vì du lịch nhà mình quả thật không có những dịch vụ tầm cỡ "đắt xắt ra miếng" để cho họ tiêu nhiều tiền mà thấy sung sướng, thoải mái, chứ không có cảm giác bực mình, kiểu như "bị lừa". Cũng có những khách du lịch bỏ tiền cả trăm triệu ra mua đồ quý, sau hóa ra đồ đó không "quý" đến mức ấy, hoặc bỏ tiền chục triệu ra mua đồ chỉ đáng chưa đầy 1 triệu chẳng hạn:emoticon-0107-sweat. Sau đó thì tâm trạng của họ chẳng thoải mái chút nào, và khi về họ rỉ tai loan tin vói nhau, người khác sang chỉ muốn ngủ phơi nắng ngoài bãi biển chứ chẳng còn thích mua bán gì.
Thí dụ du khách đến Hà Nội thì khoảng 11 giờ đêm đã lâm vào tình trạng không biết đi chơi đâu, guide chắc hẳn không dám giới thiệu khách đến những tụ điểm mà ngay cả guide có khi cũng chưa một lần đặt chân đến.
Em nhớ có lần dẫn một cô bé tầm 16-17 tuổi đi Hạ Long theo tour, cô bé chắc không thích biển, đòi vào rừng nguyên sinh "xịn", chứ không thèm vào rừng trồng, và nói (lúc đó tầm 4 giờ chiều) bây giờ đặt giúp tôi 1 cái trực thăng để đi vào rừng nguyên sinh 100%, mà phải rừng nào chưa có khách du lịch ở đâu đến ấy, để sáng mai đi luôn, hủy tour đã đặt sắn luôn, tiền nong "no vấn đề":emoticon-0111-blush; rồi là "nghe nói ở Tây Nguyên rừng còn hoang sơ lắm, mình đến đó đi":emoticon-0102-bigsm Em đành bótay.com bác ạ. Quả thật em không biết ở VN mình có công ty du lịch nào có thể đáp ứng được đủ điều kiện để cho khách du lịch tiêu được những gói tiền như thế.:emoticon-0107-sweat

hungmgmi 03-06-2011 16:35

MỘT CÔNG DÂN NƯỚC NGOÀI XÂM NHẬP TRÁI PHÉP VIỆT NAM

Sáng nay, một thành viên NNN cho hungmgmi xem một link, xem xong không khỏi kêu lên:"Ngạc nhiên chưa?"
http://www.sevastopol.su/news.php?id=28741
Bài báo viết rằng ngày 30/5 vừa qua, vào lúc 2 giờ 12 phút giờ VN, tay bơi vượt biển nổi tiếng người Sevatstopol (Ucraina) có tên Oleg Sofyanik sau khi bơi ròng rã 9 ngày liền trên biển Nam Trung Hoa (tức Biển Đông ), vượt qua quãng đường 350 km trên biển đã leo lên bờ thuộc địa phận...mũi Cà Mau của Việt Nam.
http://www.sevastopol.su/images/news/28741_34167.jpg

Tay bơi này đã khởi hành từ Pattaya (Tây Nam Thái Lan), bơi trong nước biển 29 độ và được một chiếc thuyền buồm "Arizona" hộ tống. Khi mệt mỏi hay ăn uống, Oleg sẽ leo lên chiếc thuyền này.
Tìm hiểu trên mạng, thì thấy từ ngày 4 tháng 2 năm nay, báo chí Ucraina đã đăng tải thông tin về chuyến bơi marathon vượt biển này, nói rõ là sẽ có thuyền buồm hộ tống. Chứng tỏ nó không hề bí mật gì:
http://www.kport.info/news/crimean.php?ELEMENT_ID=14378
Trích:

Как сообщает СРГТРК, севастопольский пловец-марафонец Олег Софяник в рамках подготовки к заплыву в Южно-Китайском море (350 км) провел тренировочный заплыв в Севастопольской бухте

Он проплыл 600 метров в морской воде, температура которой составляла 5 градусов. Такие тренировочные заплывы он старается совершать ежедневно, чтобы подойти в хорошей спортивной форме к супермарафонской дистанции.

В интервью СРГТРК Олег Софяник сообщил, что плыть 350 км в Южно-Китайском море прийдется 10 дней. Его будет сопровождать яхта, на которой он будет иметь возможность помыться в пресной воде и отдохнуть.

В планах Софяника в феврале - преодолеть дистанцию от пляжа Хрустальный до пляжа Песочный. В холодной морской воде он будет находиться около двух часов.
Hungmgmi có sục sạo thì tuyệt nhiên không một dòng tin nào trên báo chí ta về kỳ tích của tay bơi Ucraina này. Hay là ta không biết cũng nên?
Cũng cần nói thêm, Oleg Sofyanik có tên trong Sách kỷ lục Ucraina vì các "chiến tích" bơi trên sông băng, bơi việt dã trên biển Đen.

Vậy tay bơi này là ai?
Xem kỹ tại trang này:
http://1k.com.ua/204/details/2/1
thì thấy ngay từ nhỏ, Oleg đã tỏ ra là một phần tử chống phá chế độ. Năm 1977, khi mới 12 tuổi, cậu học trò bất trị này đã phân phát truyền đơn (qua phong bì thư gửi đi) với nội dung đả phá lãnh tụ Breznev, kêu gọi "cách mạng". Năm 15 tuổi cùng nhóm bạn lập hội, tự xưng là những chiến sĩ vì tự do, đi dán tờ rơi khắp nơi và dự định sẽ lên thủ đô dán tờ rơi và .... phá lăng Lênin bằng bom tự chế. Hành động này đã bị KGB phát hiện. Năm 18 tuổi, hắn lại bị KGB thộp cổ sau khi gặp gỡ một nhân viên sứ quán Mỹ để nhờ trốn khỏi Liên xô. Tháng 10/1985, hắn định vượt biên sang Thổ Nhĩ Kỳ bằng thuyền nhưng bị bộ đội biên phòng tóm sống....
Về chuyến bơi vượt biển lần này, báo chí Ucraina lan truyền thông tin cho rằng đó là hành động Oleg Sofyanik tiến hành nhằm tưởng nhớ các binh sĩ của quân đội phát xít Ucraina (УПА) trong thời gian Chiến tranh thế giới lần thứ II. Tuy nhiên tay bơi đã phủ nhận thông tin này.

Tại trang:
http://fakty.ua/133965-plovec-oleg-s...-pered-akulami
cho chúng ta biết nhiều thông tin hơn, qua bài phỏng vấn tay này.
Trích:

На вьетнамском берегу мы находились пару часов и поспешили в обратный путь
Oleg cho hay mình và tay chủ thuyền buồm hộ tống là Milevan đã leo lên bờ biển VN ngồi đó khoảng 2 tiếng rồi bơi trở về.
Trích:

Мы с владельцем яхты Милеваном люди верующие, поэтому установили на берегу православный крест. Еще важно отметить, что я часто посвящаю кому-либо свои достижения. На этот раз — борцам с тоталитарным советским режимом.
Tệ nhất là tại đây, cũng theo lời Oleg kể, y đã đặt lên bờ 1 cây thánh giá, nhằm tưởng nhớ những chiến sĩ chống lại chế độ độc tài Xô viết.
Cũng theo thú nhận của y, y xâm nhập Việt Nam bất hợp pháp:
Trích:

Границу переплывал нелегально»
....
Trích:

Заплыв ведь проводился без согласования с властями
Như vậy là đã rõ ràng, ngày 30/5/2011 vừa qua, Oleg Sofyanik-công dân Ucraina được sự hộ tống của một thuyền buồm đã "xâm nhập trái phép" lãnh thổ Việt Nam. Câu hỏi đặt ra là: vậy lực lượng tuần tra biển (các hải đội biên phòng) và hải quân có biết đến "sự kiện" này hay không? Không thể nói khó phát hiện, dù là bơi vào ban đêm, vì còn có 1 chiếc thuyền buồm kè kè hộ tống.
Hay là "anh chợt đến, chợt đi, em....chẳng biết?":emoticon-0127-lipss

hungmgmi 06-06-2011 15:33

Hôm qua hungmgmi có nói chuyện với 1 ông anh là đại tá biên phòng về sự kiện này. Anh ấy cứ hỏi liên tục: Có chuyện thật thế sao, lạ nhỉ? Anh cho biết hiện nay có 3 lực lượng bảo vệ vùng lãnh hải của Tổ quốc, đều của Bộ quốc phòng. Đó là Bộ đội biên phòng (các hải đội), hải quân và cảnh sát biển. Thế mà vẫn để cho một thuyền buồm lọt vào tận mũi Cà Mau thì đúng là chuyện không ai ngờ tới.

htienkenzo 06-06-2011 15:41

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 87382)
Hôm qua hungmgmi có nói chuyện với 1 ông anh là đại tá biên phòng về sự kiện này. Anh ấy cứ hỏi liên tục: Có chuyện thật thế sao, lạ nhỉ? Anh cho biết hiện nay có 3 lực lượng bảo vệ vùng lãnh hải của Tổ quốc, đều của Bộ quốc phòng. Đó là Bộ đội biên phòng (các hải đội), hải quân và cảnh sát biển. Thế mà vẫn để cho một thuyền buồm lọt vào tận mũi Cà Mau thì đúng là chuyện không ai ngờ tới.

Nếu điều này có thật, em lại liên tưởng đến vụ "máy bay thể thao của người Đức" (thì phải?) xâm nhập vào không phận Quảng trường Đỏ (Liên Xô) năm nao!

Kóc Khơ Me 06-06-2011 20:15

Trích:

hungmgmi viết (Bài viết 87236)
MỘT CÔNG DÂN NƯỚC NGOÀI XÂM NHẬP TRÁI PHÉP VIỆT NAM
....

Như vậy là đã rõ ràng, ngày 30/5/2011 vừa qua, Oleg Sofyanik-công dân Ucraina được sự hộ tống của một thuyền buồm đã "xâm nhập trái phép" lãnh thổ Việt Nam. Câu hỏi đặt ra là: vậy lực lượng tuần tra biển (các hải đội biên phòng) và hải quân có biết đến "sự kiện" này hay không? Không thể nói khó phát hiện, dù là bơi vào ban đêm, vì còn có 1 chiếc thuyền buồm kè kè hộ tống.
Hay là "anh chợt đến, chợt đi, em....chẳng biết?":emoticon-0127-lipss

He he, đọc câu chuyện kể của bác hungmgmi, rồi xem qua mấy bài tiếng Nga theo links đã dẫn, Kóc lại nhớ rằng ngày xưa cũng đã có nhiều những câu chuyện tương tự như vậy tại vùng Đất Mũi này.

Chỉ tiếc rằng không "nhà tài trợ" nào lại tin vào lời nói, ngược lại họ cần có chứng cớ chứng minh. Thế là người ta đã quay phim chụp hình mãi tận biên giới Thái Lan rồi gởi về báo cáo... Lần này tay bơi người Ucraina này chỉ có mỗi cây Thánh Giá nhỏ như cái trâm cài tóc để lại vùng đầm lầy toàn là cây bần, cây mắm, cây đước..., cái xứ mà "muỗi như sáo thổi..." thì bản địa còn nhìn nhau cười tủm tỉm nữa là .....ha ha ha ha!

Hay lại là: anh có đến, có đi đâu, ... mà em biết! :emoticon-0150-hands

hungmgmi 06-06-2011 21:22

Hehe, em cũng muốn được lạc quan và nghi ngờ như bác Kok lắm lắm.
Nhưng có một số thông tin về gã Oleg này khiến em khó nghi ngờ được:
-Đây là một kỷ lục gia bơi đường trường của Ucraina, có tên trong sách kỷ lục của nước này với nhiều kỷ lục.
-Oleg đã tập luyện nhiều tháng cho mục đích này.
-Báo chí Ucraina cho biết sắp tới sách kỷ lục TG Guiness sẽ ghi nhận kỷ lục này. Nên biết đây là một tay bơi lão luyện, đã nhiều lần lập kỷ lục nên chắc chắn có nhiều kinh nghiệm để chứng minh về hành trình của mình nhờ các thiết bị hiện đại như định vị vệ tinh, ghi dấu toạ độ theo từng ngày tháng cụ thể với tổ chức này để kiểm tra và xác minh. Chứ tổ chức Guinness không thể...gà mờ:emoticon-0111-blush để công nhận bừa thông tin mà người ta báo cho mình, đúng không ạ?
Vậy nên ta cùng chờ xem trong sách KLTG thời gian tới có tên gã này không đã, thì khi đó mới biết được.
Mà bác Kok biết được những thông tin gì tương tự vụ này ở Cà Mau vậy, kể anh em nghe với. Nghe thông tin bác viết, em kêu lên phát nữa: Ngạc nhiên chưa?

minminixi 07-06-2011 07:48

Coi qua chuyện lạ của anh Gà thì thấy:
-Nếu đây là tay bơi có tinh thần chống phá chế độ (nào?) thì hẳn đã bị theo dõi từ xa!
-Nếu bác nào từng đứng ở mũi Cà Mau mà ngắm biển, lang thang nơi đó ít ngày thì cũng hiểu tại sao không ai để ý một cái thuyền buồm (người bơi thì dĩ nhiên chả thấy được) bởi không có mấy dân chài đánh cá khu vực đó, tàu và thiết bị theo dõi bờ biển-vùng biển cũng không nốt.
-Nếu nhìn lên bản đồ, thì thấy khu vực này sát kề vùng biển Thái, có từ đó rẽ vào cũng chỉ trong vài ngày, chẳng ma nào thèm để ý đâu. Tàu thuyền vẫn qua lại thường mà.
-Lực lượng biên phòng bờ biển đang dồn chú ý vào khu vực miền Trung. Các chuyện ngăn chặn là theo tin tức chứ ít khi từ quan sát trực tiếp bằng rada hay máy bay, và chủ yếu theo dõi đám chống phá chế độ có xâm nhập trái phép không để đón lõng.
-Nếu tay này vào thật mà ta không phát hiện ra, vì thế không ý kiến gì, thì sau đó dại gì nhắc đến cho nó xấu hổ. Kệ xác nó là tốt nhất.
-Nếu nó được vô Ghi-net và quay trên Dícovery mà ta không ý kiến gì thì lúc đó mới bàn luận tiếp được, các bác ạ.
Bờ biển của ta không như các nước hiện đại họ rà soát thường xuyên, nơi kiểm soát chủ yếu chỉ là các cửa sông và chỗ tập trung tàu thuyền. Nó có bơi vào bơi ra thì cứ việc, miễn là đừng ảnh hưởng đến hòa bình thế giới...

Xuan Dong 07-06-2011 20:12

Trời của ta ... biển của ta ....
 
Trích:

htienkenzo viết (Bài viết 87385)
Nếu điều này có thật, em lại liên tưởng đến vụ "máy bay thể thao của người Đức" (thì phải?) xâm nhập vào không phận Quảng trường Đỏ (Liên Xô) năm nao!

Chuyện này đúng là ngạc nhiên quá trời! Đúng như bác htienkenzo nói tới vụ máy bay nước ngoài xâm nhập quảng trường đỏ. Trời của ta, biển của ta - mà họ vào ra như chỗ không người. Vụ này ngạc nhiên thật! Có thông tin gì mới về vụ này mong các bác chia sẻ thêm.


Giờ Hà Nội. Hiện tại là 00:20.

Powered by: vBulletin v3.8.5 & Copyright © 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
VBulletin ® is registered by www.nuocnga.net license.