Bác hungmt ạ, tôi thì thấy thế này:
Ai cũng có tên thật của mình, trên diễn đàn thì có nick của riêng mình. Và ai cũng chịu trách nhiệm về những gì mình viết ra.
Việc một thành viên đăng một bài lên, rồi bảo của ai đó nhờ đăng là việc không bình thường. Nhất là người đó đã có nick riêng, và hiện đang chịu kỷ luật của diễn đàn. Điều này thì bất cứ ai cũng thấy là không nên vi phạm, dù chưa thành văn trong Nội quy. Vì nếu không, bất cứ ai bị kỷ luật cũng có thể thông qua bạn bè, hay nick thứ 2 của mình đăng bài, khi đó hình thức kỷ luật của BQT sẽ không còn có ý nghĩa.

Mời thành viên Hungmt, thành viên Hoa May và các thành viên khác đọc lại đoạn thứ ba, điều 11, của Nội quy diễn đàn.

Khi cảm thấy rằng, mình đã lớn và đã già rồi thì lại càng hết sức cẩn trọng trong lời nói và cư xử!

Thực ra em thấy, khi đã bị ban rồi mà bác BT vẫn nhờ thành viên khác chuyển lời chẳng qua cũng là vì bác ấy muốn đóng góp cho 3N (Đó là trước post 591 trong topic này của bác USY).

Còn mấy bài "nhờ chuyển" sau này thì cũng dễ hiểu thôi, vì đích danh bác ấy được hỏi đến mà bản thân lại đang bị "tù đày" :

Cũng có gì nặng nề đâu các bác !:emoticon-0157-sun:

Tôi đã xem lại nội qui, tuy nhiên tôi thấy nếu không cần biết việc phát ngôn hộ có ảnh hưởng tốt hay xấu đến hoạt động của diễn đàn mà cứ xóa là vô lý

Nếu bài đăng tiếp vi phạm nội qui thì cứ việc cảnh cáo hay ban nick người đăng hộ, ở đây ý của tôi là nếu việc đăng hộ không bị cấm trong nội qui thì tại sao lại phải xóa bài ?

Nội quy không thể nào ghi tỉ mỉ hàng chục, hàng trăm điều cấm được bác hungmt ạ. Tôi tin là bác hiểu rất rõ, chỉ có điều là cứ hỏi vậy thôi. Có những quy ước bất thành văn, nhưng chúng ta ai cũng nên tôn trọng, thế thôi.
Về trường hợp cụ thể này, không nhẽ bác còn không hiểu ý tôi sao?

Đây không phải là thắc mắc
 

Kính gửi các bậc ''Trưởng lão''

Chỉ là người ''ngoài làng'' trong khi cuộc họp của các cựu trào làng NNN đang còn tiếp diễn, là một đám bọt (bọt tuyển khoáng) nổi lên trên biển cả ấy, thì không nên tham luận, nhưng tôi xin được nói 1 câu là ''nếu Quý vị cứ góp ý tràn lan mà không có người đứng ra chốt lại sau mỗi một ngày/đợt góp ý thì chỉ là túm lấy bánh xà-phòng ướt''.

(Nếu lời lẽ dông dài vớ vẩn này bị xóa thì cũng xứng đáng, vì đã phạm vào tội ''tình-sơ_nhưng_lý-thân).

@ Bác Humgmt kính mến, SM nghĩ là không phải tất cả mọi chuyện đều có thể ghi trong Nội quy diễn đàn được. Luật pháp còn có văn bản dưới luật mà.

SM cho rằng dòng chữ mà BQT tô xanh, đậm và to (quá mức cần thiết như nhận xét của HM) như 1 thứ "quy định dưới nội quy" vậy, nhằm giải quyết một tình huống phát sinh. Và về cơ bản, ý đó đúng ở chỗ: Một thành viên đã bị ban nick rồi, có nghĩa không còn quyền phát biểu trong diễn đàn nữa. Vậy mà bác minminixi đã gửi liên tiếp đến mấy phát biểu "khủng" nhờ người khác đăng hộ, rõ ràng là không bình thường. SM ủng hộ BQT trong việc này, dù cũng rất quý bác minminixi... với những cố gắng đóng góp. Còn quý nữa ở chỗ, bác ấy quyết không vào 4rum bằng nick khác, như một số mem khác vẫn làm (một cách hợp lệ). Riêng GÓP Ý của bác minminixi để đáp lời bác USY như phân tích của bác ngocbaoruss là có lý. Và BQT cũng chỉ lên tiếng sau khi bác minminixi gửi đến mấy bài liên tiếp thôi...

Cuộc sống muôn màu, được nghỉ post bài 1 tháng cũng là dịp hay đấy bác min:emoticon-0150-hands. Gắng chịu đựng đi, sang Xuân bác lại tha hồ đóng góp mà!

Về lý thuyết mà nói thì trong quá trình quản lý xã hội, cơ quan Nhà nước có quyền đưa ra những văn bản dưới luật, nhưng kiểu gì thì gì nó cũng nằm trong khuôn khổ Pháp luật. Ví dụ, Chính phủ và cơ quan thuộc Chính phủ có thẩm quyền ra những văn bản như Nghị định, nghị quyết, quyết định, thông tư, chỉ thị. Thẩm quyền này cũng phải được quy định trong Luật, ví dụ như Luật tổ chức Chính phủ, hoặc Luật tổ chức Hội đồng nhân dân và Ủy ban nhân dân.

Với diễn đàn của ta cũng vậy, dù trước đây anh Admin anh ấy đã từng giải thích diễn đàn không phải là Nhà nước - nhưng các nguyên tắc tổ chức, quản lý... thì nó cũng tương tự thôi: Nội quy là Luật, BQT là Nhà nước, thành viên là công dân. Tùy thuộc vào từng diễn đàn mà người ta đưa ra các cung cách quản lý khác nhau, diễn đàn này thì chặt, diễn đàn kia thì lỏng... cũng là bình thường.

Vì thế, trên nguyên tắc mà nói thì việc BQT ra một "thông báo" về việc post hộ ý kiến của một nick đã bị ban không nằm ngoài những nguyên tắc quản lý, hoàn toàn có thể chấp nhận được.

Điều đáng nói là cái quy định trên đây nó còn chưa rõ ràng thôi: "nhưng được nhận định có ảnh hưởng không tốt đến hoạt động của diễn đàn" nghĩa là thế nào? Ai nhận định? Ai là người có trách nhiệm trong việc nhận định đó? Thế nào là "ảnh hưởng không tốt"? Vì thế việc đưa quy định đó vào nội quy vào cái giai đoạn lịch sử ấy, là cần thiết, nhưng những người soạn thảo chưa lường hết được những khó khăn phức tạp sẽ nảy sinh trong tương lai - do vậy, đó là một quy định mang tính "đối phó tình huống" hay nói chính xác hơn, mang tính "thòng", đề phòng cho những phát sinh trong tương lai.

Vì thế su-mod Nina nói đúng - không ổn, nhưng không ổn ở chỗ nội quy đã lỗi thời, càng chứng minh nhu cầu sửa đổi nội quy.

Như vậy, tôi đã bàn từ khía cạnh quản trị diễn đàn, có thể hiểu là bỏ phiếu "thuận" cho cái thông báo đại tự chữ xanh to đùng kia. Tạm túm lại nhé:

Nhưng nói đi thì cũng phải nói lại, vậy thì việc post hộ ý kiến của một người khác đã bị ban nick có nên cấm không? và nếu post hộ có vi phạm gì không?

1. Một người ra tòa có thể nhờ người khác biện hộ, phát ngôn thay trong trường hợp bị ngọng, bị ngắn lưỡi, câm... hoặc bất kỳ một lý do nào khác. Bác Bộ trưởng thực tế bị ban không kịp trối trăng gì cả, nên bác ấy muốn phát biểu tiếp là bình thường.

2. Trên thực tế, ban nick giống như bị giam một thời gian "cách ly khỏi đời sống xã hội một có thời hạn" - không được giao tiếp với những công dân bình thường khác. Do đó bác Bộ trưởng bị cấm không được giao tiếp thường xuyên. Tuy nhiên pháp luật trong đó có hệ thống pháp luật XHCN của chúng ta vẫn có chế độ thăm nuôi, để có thể nói chuyện với người thân, và vẫn được gặp gỡ có kiểm soát các cơ quan báo chí, ngôn luận và các ủy ban về nhân quyền. Xin nhớ giúp là trừ trường hợp bị loại vĩnh viễn khỏi cuộc sống xã hội (tử hình) còn án tù có thời hạn, người tù vẫn có quyền con người, chỉ bị hạn chế một số quyền công dân cơ bản mà thôi. Do đó việc bác Bộ trưởng bị ban nick phải viết những ý kiến của bác ấy vào email rồi gửi cho thành viên khác, rồi gọi điện nài nỉ rằng "Phương ơi, Tiến ơi, tao viết ý kiến rồi đấy, tại chị USY hỏi tao nên tao phải trả nhời luôn, chúng mày nhậu xong thì làm ơn về ngay, "phụt" lên giúp tao!" :emoticon-0136-giggl - thế đã là quá đủ khổ sở với bác Bộ trưởng rồi, còn gì hơn nữa. Muốn nói mà ú a ú ớ, nói không ra hơi phải nhờ ông khác nói hộ, quá khổ chứ còn gì! Tôi mà là bác BQT, tôi chẳng cấm chuyện đó. Cứ để các ông ấy làm thế, vừa được nghe thêm ý kiến lại được tiếng là "độ lượng".

3.Trên thực tế thì việc post hộ những ý kiến của thành viên khác, ngoài những phân tích trên đây, thì chẳng vi phạm cái gì cả, trừ phi chính cái nội dung được post hộ đó vi phạm nội quy.

4. Diễn đàn NNN nhìn chung là hơi bị văn minh khi yêu cầu "nếu trích ở đâu về thì cần dẫn nguồn" - việc post hộ như vậy không phải là "đạo văn", chấp nhận được.

Kết luận:

Cá nhân tôi chấp hành thông báo trên, coi như là một bổ sung Nội quy. Nhưng xin lưu ý rằng:

(1) Tôi sẽ không post hộ ý kiến thành viên khác của diễn đàn nữa, mà tôi sẽ nhặt ý kiến của một ông nào đó trên blog, trên facebook... và dẫn nguồn đàng hoàng, tử tế. Ví dụ, từ bây giờ trở đi, trên Facebook có một ông Bộ trưởng là bạn của tôi, ông ấy đọc diễn đàn NNN của chúng ta và viết những ý kiến của ông ấy, tôi có quyền khuân về đây cho có thêm những ý kiến tham khảo.

(2) Xin các bác và cả BQT nhớ rõ: post hộ ý kiến của thành viên khác (bác BQT quên viết rõ là thành viên đang bị ban nick) bài sẽ bị xóa, như vậy nếu tôi không vi phạm (1) thì đương nhiên, sẽ không bị xóa bài, và ở mức cao hơn sẽ không bị ban nick.

Còn nếu sau phân tích này của tôi, BQT lại ra thông báo tiếp là "trò đó cũng không được!" thì lại thuộc về phạm trù uy tín mất rồi, chẳng còn gì để bàn cãi nữa :emoticon-0106-cryin

Những chuyện nhỏ nhặt tủn mủn có đáng cứ thắc mắc mãi không?

Khi các bác cố chấp và thiếu tính xây dựng thì sẽ chẳng đi đến đâu cả.

Mình cũng đang lo các anh chị trong BQT đang căng thẳng không cần thiết SSX ạ.

Tôi vào đây không phải là để đóng góp ý kiến gì cho BQT cả, mà vì là thấy cái dòng chữ màu xanh từ post #630 cứ lập đi lập lại kèm theo các bàn luận cứ như mới phát hiện ra món đồ cổ sáng giá trong con tàu đắm cần phải khai thác ngay cho bõ công bõ của, bõ cả điều luyến tiếc ngậm ngùi khi đặt chân vào diễn đàn với cái tên nick cụ thể.

Thế mới biết rằng các bạn vừa nhiều chữ, vừa nhiều thời gian! Tôi thì chỉ nghĩ thế này:

- Trước khi đăng ký khai sinh cái nick trong 4rum, tất cả chúng ta đã phải check "Đã đọc hiểu và chấp nhận Nội qui của diễn đàn", trong đó có điều thứ 11 cho phép "Admin và Smod của BQT có quyền xử phạt những hành vi tuy chưa có quy định cụ thể trong nội quy NNN, nhưng được nhận định có ảnh hưởng không tốt đến hoạt động của diễn đàn" và quyền "Quyết định xử lý của Ban Quản Trị là quyết định cuối cùng, không thành viên nào được phép bình luận hoặc phản đối. Các trường hợp vi phạm sẽ bị ban nick ít nhất 1 tuần". Nghĩa là mặc nhiên chúng ta cùng đồng ý trao cho BQT cái quyền nhận định "có ảnh hưởng không tốt đến diễn đàn" để có biện pháp xử lý chứ còn ai vào đây nhận định nữa? Luật chơi ta đã đồng ý rồi thì vui vẻ chấp hành chứ làm sao bi chừ!

- Khi bị baned nick thì mất quyền phát ngôn là rõ rồi. Muốn ý kiến gì thì đợi hết thời gian "cấm khẩu" xin mời tiếp tục.

- Post bài dùm thì cũng tương tự như copy - paste bài báo thông thường. Vấn đề là khi post bài có nội dung vi phạm nội qui ở mức phải ban nick thì trong trường hợp post bài dùm 1 nick đang trong thời gian bị baned, BQT sẽ xử lý sao đây? chẳng lẽ chỉ bị xóa bài thôi sao? vậy thì đâu còn sự công bằng nữa!

p/s: Khi vào xem diễn đàn mà thấy có nick BQT hoạt động cũng thấy vui vui và cảm động hơn là thấy BQT im thin thít không có hoạt động điều hành gì. Dù rằng không phải hoạt động nào của BQT cũng đúng, cũng hợp lý, cũng được đa số thành viên chân chính đồng tình!

Thì ban tiếp ông post hộ chứ sao!

Kha kha kha, thì lại nhau nhau lên là "không có trong nội qui"!

Đúng là diễn đàn này chưa có Jerry Mouse, nhưng không phải vì thế mà Tom Cat mặc sức khoét vào sự bất đồng một cách hả hê.

Cứ đọc lại "cái dòng chữ màu xanh từ post #630 cứ lập đi lập lại" xem có thấy có gì đó thiếu sót không, nếu không thì kiếm cái khác mà đọc. Nếu thấy thì đừng hỏi thêm gì nữa, nhiều người cũng đã rành nội quy, biết rằng quyền của Ban QT khá linh hoạt, nhưng thắc mắc cũng là quyền của thành viên, cho dù có thể bị ban nick vì thực hiện quyền đó.

Xời ạ!

Phù, yên tâm rồi, cám ơn bác hungmgmi - hôm nay Lão Râu nhận được một lời nhờ vả nữa của một bác thành viên cũ của NNN, lâu ngày không vào nên hiện không đăng nhập được bằng nick cũ nữa, thiết tha nhờ post hộ mấy dòng - bác này không phải chịu kỷ luật gì đâu bác hungmgmi ạ :emoticon-0100-smile và cũng vẫn là rộng đường dư luận phải không các bác nhỉ?

Em xin góp ý thế này các bác có chức danh gì kiểu như người phát ngôn của bộ ngoại giao NNN không ạ? Các bác nên lập ra chức đó cho không khí diễn đàn dzui dzẻ, em xin bầu cho bác Htienkenzo bác này rõ là bậc quân tử uyên thâm mọi lĩnh vực , khả năng đi trên dây trong công tác ngoại giao trên NNN thì phải nói là chú Lương Thanh Nghị phải gọi bằng ông hoặc không thì cũng phải gọi bằng cỡ gần tương đương. Phát ngôn xong dân tình muốn hiểu là mười ba cũng được mà mười tư cũng ok. Em gặp bác này rồi ở ngoài ít nói lắm, cực dễ thương! Nhưng em không ngờ online trên mạng lại khác thế, khả năng ngoại giao đáng nể. Diễn đàn đang cần dzui dzẻ, cần tăng liều lượng cho kiểu cười he.. he.. em xin bầu một chức danh dự cho bác htienkenzo, kiếu hoa hậu thân thiện ấy ạ. Bác Htiến có đồng ý ko ạ?

Cò bác Hungmt em xin bầu bác ấy làm anh hùng Núp, cảnh sát giao thông ấy ạ. Đang đường quang mây tạnh bỗng đâu hiện nguyên hình 1 chú cảnh sát làm người đi đường kể cả kẻ phạm luật hay không phạm luật đều giật hết cả nảy, vì cách xuât hiện, cách hỏi tưng tửng quả thật có giống chú công an áo vàng thật ạ!

Lão Râu là rất dị ứng với cái cách nhân dân ta hay quen miệng "Ăn đi con không Công an nó bắt!".

Nói chuyện chính trị, bôi xấu Công an nhân dân, bôi xấu tên tuổi anh hùng Đinh Núp, anh kết nghĩa của chủ tịch Fidel Castro của nước XHCN Cuba anh em - hành vi quá nghiêm trọng. Lão Râu long trọng đề nghị BQT ký lệnh ban khẩn cấp nick Tanhia.

Ờ mà nghĩ cũng hay đấy, nếu như BZ gọi bác OT là Anh hùng Núp thì diễn đàn chắc gì đã lắm chuyện như ngày hôm nay!

Bài viết của tôi có đầy đủ 3 phần, khi viết tôi không có ý gì về "mặc sức khoét vào sự bất đồng một cách hả hê". Nhưng khi đọc bài của bạn, tự nhiên tôi lại "hả hê" hẳn ra vì đã vô tình làm thức dậy cái bản chất được chỉ ra từ lâu tại chỗ này. . Bạn lập nick chỉ để phản ứng lại các quyết định của BQT thì bạn còn chần chừ gì mà không tranh thủ đóng góp ý kiến trực tiếp đi, lẩn quẩn chọc ngoáy người khác làm gì cho rách chuyện.

Xin chào các bạn!

Tôi tham gia diễn đàn từ đầu năm 2011, đến nay vừa tròn hai năm – thời gian không nhiều, cũng không đủ để có thể thông tỏ mọi chuyện trên diễn đàn, từ chuyện nội bộ, nhân sự, hay những chủ đề không thuộc phạm vi hiểu biết của mình như nhiếp ảnh, IT hoặc những đề tài chính trị nóng bỏng… song 2 năm cũng đủ để một người bình thường, lặng lẽ, không quen náo nhiệt hoặc ưa tranh luận như tôi trở nên gắn bó với NNN.
Từ buổi đầu bỡ ngỡ, dần dà nghiêng ngó rồi dạo qua từng topic, đến nay có thể nói tôi khá quen, cũng đã cảm nhận được cá tính cùng cách hành văn của nhiều bạn trên diễn đàn. Thật sự mà nói, có những topic tôi vào rồi lại ra ngay, song có những topic chỉ cần thấy xuất hiện một vài nick “giá trị” (đối với cảm nhận của riêng tôi) là tôi lập tức quan tâm, theo dõi và đọc không sót những bài viết của nick đó. Đọc không chỉ để mà đọc, mà đọc vì điều đó đem lại cho tôi nếu không phải kiến thức thì là sự hứng thú, không phải sự khâm phục thì là sự cảm mến, là tình thân. Và chỉ thế thôi, tôi đã ở NNN được 2 năm rồi!

Các bạn ơi, chắc hẳn nhiều người cũng như tôi, khi đến với diễn đàn đều xuất phát từ tình yêu với nước Nga, từ những hoài niệm, từ những ký ức từng có trong đời. Có thể nói, dù ai khen hay chê, dù ai kêu gọi đảo chính hay xây dựng hay xóa bỏ hay cải tổ gì gì đó ở NNN, thì với tôi, đây vẫn là diễn đàn duy nhất mà tôi cảm nhận được “cái nửa Nga” thân thương vẫn còn ở gần tôi, vẫn cho tôi niềm vui, niềm hạnh phúc khi biết thêm được mảng này hay mảng khác trong vốn kiến thức “Nga học” của tôi. Càng vui hơn, vì tôi biết, tôi cảm nhận được có rất rất nhiều bạn bè quanh đây cũng giống mình, yêu nước Nga chân thành, chung thủy, cũng mê say với mọi điều liên quan đến nước Nga. Vì lẽ đó, tôi hàng ngày vào ra nơi này, dù bận rộn, dù thư thả, hễ ngồi vào máy tính, việc đầu tiên là vào NNN.

Theo quan niệm của tôi, khi bước vào một diễn đàn, cũng tức là ta bước vào một xã hội thu nhỏ, với đủ loại, đủ thành phần cá nhân đa dạng. Nếu sống ngoài đời, gặp người hợp, tri kỷ thì ta gắn bó, gặp người ồn ào to tiếng mà mình cảm thấy không muốn tiếp xúc thì ta tránh. Cũng có thể tôi là người yếm thế, vì năng lực của tôi chỉ có vậy. Cũng có thể tôi là người không đấu tranh, là người không giúp cho xã hội phát triển, tiến lên được, vì tôi không chịu lên tiếng bảo về đúng sai, không chịu bày tỏ chính kiến của mình, thấy khó là tránh...vv..vv… sao cũng được! Tôi chọn cách sống của mình vì cách sống đó đem lại cho tôi niềm vui, sự thanh thản. Tôi chọn những bài viết tôi thích vì tôi tâm đắc, và bỏ đi khi gặp những dòng chữ thô tục, khó nghe, bỏ đi khi thấy nhiều ý kiến quá khích, nhiều người ác ý cố tình chọc ngoáy chỉ cốt mưu cầu chút đắc ý cho riêng mình. Với tôi, cứ thế mà sống, ngày mỗi ngày trôi qua, miễn sao NNN vẫn tồn tại, mong sao diễn đàn dễ đăng nhập hơn một chút, và mong hơn nữa, là nhân dịp gì đó có thể góp sức mọn cho NNN…

Mà kể cũng lạ, thỉnh thoảng tôi cũng tham gia vài diễn đàn, song chưa thấy ở đâu nhiều người tài như NNN, cũng chưa thấy ở đâu dễ bùng nổ tranh luận, hay chịu khó đưa ra “chính kiến” như ở đây. Có những đề tài thực sự nóng bỏng, khiến nhiều người laovào tranh luận. Song cũng có khi, chỉ là một vài câu, vài chữ hơi khác thường, cũng dễ dẫn đến bùng nổ “chiến sự”. Có lẽ đó chính là sự ưu việt của diễn đàn chăng? Hay có lẽ, “một núi không nên có 2 Hổ”, mà ở đây chúng ta có cả một “đại gia đình Hổ”?
Có những cuộc tranh luận ban đầu tôi thấy hay, song cứ chỉ được dăm posts là dần chuyển sang tranh cãi, vặn vẹo, bắt bẻ nhau, rồi viện dẫn này nọ, rồi dần tức khí nặng lời với nhau… đến mức BQT phải vào giải quyết. Lại có những bài đọc rất thú vị, song kết thúc là thôi, hầu như ít ai nhìn lại nữa. Tôi thấy tất cả cái đó đều bình thường, song phải nói thật, dần dà sức hút của diễn đàn cứ nhạt dần đối với tôi.

Những chuyện xảy ra hơn 1 tháng qua trên diễn đàn, phải nói đã đem đến cho những thành viên như tôi cả niềm đau lẫn nỗi buồn. Không vào diễn đàn thì nhớ, mà vào rồi, đọc bài rồi lại càng buồn hơn. Nhưng tôi không biết mình nên làm gì? Cũng nhảy vào tranh luận cùng với những người không thích nghe lẽ phải ư? Rồi giải trình ý kiến cá nhân, rồi đồng ý với bên này, phê bình bên nọ ư? Không, tôi vào NNN đâu phải vì mục đích đó.

Ngày nào tôi cũng vào xem bài, rồi dần dà cảm nhận, có lẽ BQT ứng xử như vậy là đúng. Họ không lên tiếng không phải họ không có chính kiến, mà đơn thuần họ coi tất cả những kẻ làm rùm beng mọi chuyện chẳng khác gì Chí phèo, gào la cho chán cũng chỉ thu hút được vài người dừng chân. Những thứ tục tĩu họ văng ra thì chính họ đọc, còn tôi cứ thấy mấy nick đó là tôi lảng xa. BQT không ban nick không phải vì sợ, mà đơn thuần coi họ như vệ cỏ ven đường, sớm muộn gì rồi cũng xơ xác, héo tàn… Có lẽ không nhiều người đồng tình với ý kiến của tôi, song tôi cũng không đồng tình với cách ứng xử của họ.

Chỉ đến khi USY lên tiếng, tôi mới biết bên mình còn rất nhiều người bạn thực sự chân thành, nghiêm túc, đầy năng lực và thiện tâm, chắc chắn không để cho diễn đàn này đi xuống. Tôi đọc như uống từng dòng USY viết, cảm thấy mọi bức bối, mọi buồn đau nhẹ bớt nhiều. Tôi biết một khi còn những người như USY trên diễn đàn, chắc chắn tôi vẫn sẽ đi về chốn này. Tôi chỉ là một người sống thiên về cảm tính, không đủ khả năng để tranh luận hay diễn giải, không đủ khả năng để đưa ra những dự báo hay phương hướng, thậm chí không đủ khả năng để đọc những bài viết phân tích và Quote quá nhiều. Cho tôi được cám ơn tất cả những người bạn nghiêm túc như USY – có các bạn đó, diễn đàn chắc chắn sẽ tồn tại, dù lên đỉnh cao hay dần trầm lắng.

USY ơi, xin lỗi em vì chị không trả lời câu hỏi em đưa ra: phương án A hay B? Vì chị không đặt ra, không có nhu cầu về điều đó. Chị đến với diễn đàn vì chị yêu nước Nga, không quan tâm ai làm BQT – dù là ai, chị cũng vô cùng cám ơn họ vì đã duy trì diễn đàn này. Còn diễn đàn là còn nơi để chia sẻ tình yêu với nước Nga – với chị đó mới là điều quan trọng!

Cảm ơn chị bachyen vì những lời tâm huyết. Những đóng góp âm thầm của chị cho NNN chính là những viên gạch xây ngôi nhà của chúng ta ngày càng vững chắc và đầm ấm hơn.
Hẹn gặp lại chị trong một ngày gần:emoticon-0150-hands

Cảm ơn chị Bachyen nhiều.
Chị khiêm tốn chứ chị trình bày rất hay, đã nói hộ nhiều người, trong đó có em.
Em cũng không dám đấu tranh, thấy khó là chạy, không biết đóng góp làm sao để NNN lớn mạnh hơn, gặp bài hay thì đọc, thấy bài dở thì bỏ qua.

Cảm ơn bác Usy và rất nhiều bác đã đưa ra những đóng góp đầy tâm huyết thể hiện hết cả Tâm-Trí-Lực của mình.
Em chỉ muốn nói là trong 3N có một số bác có tính rất cố chấp và hay bắt bẻ cả những điều nhỏ nhặt nhất. Vào đây là để gặp gở,giao lưu và tìm thấy những cảm hứng,niềm vui của tình bạn,tình người nhưng nhiều bác đã quá đà và hẹp hòi trong suy nghĩ. Cần sống thoáng hơn,cởi mở hơn và chân thành hơn các bác ạ! Ngoài đời gặp nhau rộn rã nói cười,chén chú chén anh vui mừng khôn xiết vậy mà cứ hễ có ai có tí xíu ý kiến ý cò là một vài bác lại móc đểu,châm chọc vài câu mới thông khí huyết,đả kinh mạch hay sao? Nếu vì hằn học cá nhân hay uất hận gì với nhau thì hẹn choảng nhau các kiểu cho nó hạ hỏa chứ không nên tha vào đấy làm mất đoàn kết chung.
Với những người đã từng có đóng góp,cống hiến để có 3N như hôm nay nhưng nay nó đã thay da,đổi thịt và có nhiều áo mới thì mình cũng nên khen,nên quan tâm và ủng hộ chứ đừng bắt con người ta phải vứt cái áo mới để khoác cái áo đã sờn vai,rách gấu làm gì. Ban Quản Trị(BQT) là ai? BQT có được bầu bán hay không không quan trọng bằng việc họ đã,đang và vẫn làm những cái việc để nuôi dưỡng cái game này cho chúng ta. Ông cha có câu: Công sinh không bằng công dưỡng. Vậy ai nuôi nấng,chăm bẵm để có được sân chơi chung cho tất cả mọi người từ 7-8 năm nay? Quyền lợi họ có được là gì thì ai cũng biết rồi. Có chăng chỉ là sự mất thời gian,sứt mẻ tình cảm vì không được lòng của một bộ phận nào đấy làm tổn hao cả trí lực,tinh thần và cả cơm áo,gạo tiền. Làm gì cũng bắt họ phải đi đầu,gương mẫu nhưng nhỡ có sơ suất thì đổ hết cho BQT mọi trách nhiệm. Tại sao một bộ phận thích đâm thọt nhau không gọi nhau ra ngoài mà phang tĩ tã cho khoái miệng,sướng tay? Cứ lôi vào đây vứt bừa ra một đống rồi đổ tại BQT thiếu quy chế,không chăm sóc diễn đàn để nó thành bãi chiến trường bắt mọi người phải tham chứng. Nó thành cái gì là do,tại,tự mỗi TV chúng ta mà ra cả chứ không đổ hết lỗi cho ai hết. Ai không thích chơi thì cứ dạo qua chỗ khác cho yên thân. Chỉ cần một vài bác đôi co dăm ba điều là y rằng có thêm mắm muối,hành tỏi của một số bác để quá ngày sắp hỏng ném thêm vào thế là nó dậy hết mùi mè lên và bắt cả bàn dân thiên hạ trong 3N hắt xì hơi,sổ mũi.
Vấn đề một vài TV phát ngôn thiếu chuẩn mực được mang tiếng là Hỗn thì cũng cần chấn chỉnh và nghiêm khắc tự kiểm điểm và BQT cần cương quyết xử lý. Việc này thì cá nhân(nickname)nào gây ra thì tự chịu trách nhiệm và tìm hướng khắc phục chứ không nên đánh đồng đấy là BQT(dù cho nick ấy cũng tham gia trong BQT). Chúng ta cũng không nên dựa theo Nick trên diễn đàn đề xét về tư cách phát ngôn với lý do là ít tuổi,nhiều tuổi. Người cao niên thì cũng cần xem xét lại mình để khỏi phải phân vân,bức xúc tại sao nít ranh tụi nó phạm húy mình. Mỗi TV tham gia chơi ở đây đều có trách nhiệm như nhau về phát ngôn,được tôn trọng hay không là do từ chính bản thân mình và khi xảy ra sự vụ thì cũng cần phải xét lại mình thật nghiêm túc.
Về 2 phương án như bác Usy nêu ra,em thấy chả có lý do gì mà phải bầu bán lại BQT hết. Vì trước nay cũng đâu có Bầu Bán đâu mà bây giờ phải Bãi Nhiệm với Miễn Nhiệm. BQT vẫn thường kêu gọi những ai có tài,tâm thì tham gia vào BQT đấy thôi. Vậy nên:B là lựa chọn của em.
Nguyện vọng của em là kêu gọi tình đoàn kết,sự gắn bó mật thiết của toàn thể TV 3N. Hãy gạt hết những giận hờn,bức xúc không đáng có và tránh kiểu bới lông tìm vết,vạch lá kiếm sâu để khoét vào những rạn nứt trong quan hệ về Tình Người đã từng có rất tốt đẹp về nhau! Nếu một ngày đẹp trời nào đấy tự dưng tất cả các thể loại mạng nói chung cũng như 3N nói riêng bị die hết và chỉ còn lại chúng ta với nhau thì lúc đấy thế nào nhỉ? Chúc cho 3N và tất cả TV một năm mới sức khỏe,bình an và hạnh phúc!

Thực sự tôi không muốn góp ý, vì cảm thấy có nói cũng vậy. Nhưng dù sao, tôi cũng là một trong 10 nick đầu tiên của nnn nên tình cảm vương vấn rất nhiều, xin có đôi lời góp chung.

Bác USY có nói trước khi các bác đi chơi Đà Nẵng gì gì đấy thì nnn rất vui vẻ không có chuyện gì xảy ra. Bác nhầm rồi. Có đấy. Tôi chính là người đầu tiên phản đối hướng đi của nnn hồi ấy. Tôi muốn nnn là tình yêu về nước Nga, với văn hóa Nga, với những điều hay điều đẹp của nước Nga (dĩ nhiên là gồm cả không gian văn hóa Đông Ấu, nội dung mà tôi thấy rất đặc sắc), chứ không phải là Liên Xô (theo tôi, Liên Xô không phải là nước Nga), và không phải cái gì của Liên Xô, của Nga cũng hay cũng đẹp. Nhưng vô vọng. Các bác đi học ở Liên Xô về, đâu có hiểu con cái một gia đình, có cha mẹ bị trừng phạt không được đi học đại học, không được có việc làm, không được sống mà yêu nước Nga là như thế nào? Thôi chuyện ấy, tôi không nghĩ cũng không buồn nữa.

Thời gian này, tôi thấy có nick SSX là một nick rất có hại cho nnn. Anh ta thường dịch những bài viết lấy từ các trang của đám phát xít mới (SSX dẫn link trực tiếp nhưng không hiểu sao BQT không nhận biết), có những phát biểu mạt sát cả một dân tộc (Ba Lan) mà BQT không cảnh cáo, chụp mũ bôi nhọ người khác một cách ác ý (mà BQT lờ đi).

Trong khi những phát biểu không vừa tai BQT thì bị bắt phải chứng minh (tôi cũng bị hungmgmi bắt phải chứng minh SSX là communist-facist) thì nick Nina nhận xét tôi tởm ông này, tôi ghét ông nọ hay tôi thích cái kia lắm chẳng cần chứng minh gì hết. Tôi thấy như vậy không ổn. Tình yêu nước Nga của các vị không phải là chân thành và trung thực.

Tôi xin có chút ý kiến.

Tôi đồng ý với đóng góp thẳng thắn của bạn danngoc về cách ứng xử của BQT trong thí dụ này. Chỉ cần các bạn xem lại các post phản hồi của bạn SSX cho tôi gần đây như từ chỗ này là đã thấy ngay những vấn đề về xưng hô, về thái độ, về tư cách, về bản chất sự việc, về tính bất chính và lấp liếm của hành vi .. rồi. Nhiều bạn khác đã nhìn ra chân tướng anh này, gần đây nhất là bạn mosmai từ đây. Một vài bạn khác cho là bạn SSX được chống lưng bởi BQT hay cụ thể là của 2 bạn Nina và bạn hungmgmi.

Góp ý ở đây là góp ý về cách điều hành, xử lý của BQT chưa được công bằng giữa các thành viên diễn đàn, chứ nội dung các post nếu BQT không xử lý thì cũng có cơ quan khác trợ giúp khi cần thiết. Tính thiếu công bằng khi xử lý này về thực chất là nói lên quan điểm của BQT diễn đàn này, dù cho nôi qui cũng đã có điều thứ 8 ghi rõ "Những ý kiến, quan điểm, câu nói trong các bài viết của mỗi thành viên đều mang tính chất cá nhân và không phản ánh ý kiến chung của toàn diễn đàn. BQT hoàn toàn không chịu trách nhiệm về các bài viết của thành viên".

Mong mỏi sự công bằng và sáng suốt của BQT sau những góp ý này để đừng còn tình trạng thành viên thân thiết phải lượn cho xa tránh bị vạ lây!

Đồng ý phát cái đã! Thank mạnh chị Tanhia thêm phát nữa!
Chị Tanhia bắt đầu làm cho tôi thích rồi đó!
:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music:emoticon-0159-music

NNN đã làm được nhiều việc. Theo nhận xét cá nhân SSX thì như thế này:

- Nơi nói về những kỷ niệm gắn bó, tâm tư tình cảm một thời của một lớp người.
- Gặp gỡ giao lưu trao đổi của những người có chung những kỷ niệm.
- Giới thiệu lịch sử văn hóa, khoa học kỹ thuật Nga.
- Phần nào đó cập nhật tin tức, tình hình Nga hiện nay.
- Và hơn nữa...

Sau tất cả, đây là diễn đàn-trang web nước ngoài viết về Nga đồ sộ nhất mà ngay cả tiếng Anh hay các ngôn ngữ khác cũng không có. Đó là điều đáng tự hào với công sức của nhiều thành viên.

Tuy nhiên, có 2 luận điệu của danngoc không thể bỏ qua được.

1. "Liên Xô không phải là nước Nga" là phát biểu cá nhân, không được đa số người Nga công nhận. Putin trong Thông điệp Liên bang nói:

«Россия началась не с 1917-го и даже не с 1991 года, что у нас единая, неразрывная тысячелетняя история, опираясь на которую мы обретаем внутреннюю силу и смысл национального развития».

"Nước Nga không khởi đầu từ 1917 hay thậm chí năm 1991, mà chúng ta có lịch sử cả ngàn năm không ngừng phát triển, thống nhất, qua đó chúng ta tìm được sức mạnh nội lực và căn nguyên phát triển dân tộc."

Nga là chủ thể kế thừa Liên Xô, dĩ nhiên thế, và được các quốc gia công nhận. Cách nói như trên là phủ nhận lịch sử người Nga như đã dẫn ở đây: http://diendan.nuocnga.net/showthrea...e=30&post=#581

2. SSX là 1 nick có hại cho NNN!
Chuyện Katyn Ba Lan, tôi sai, lẽ ra tôi không nên sử dụng những ngôn từ như vậy. Đã có cảnh cáo và nhắc nhở.

Có hại như ý kiến danngoc là do lấy từ "các trang của đám phát xít mới"!
Là người đàng hoàng, lẽ ra danngoc đã chỉ ra cụ thể, trang nào là "trang của đám phát xít mới". Nhưng tôi cứ mạnh dạn đưa trang này theo ý hiểu của tôi đối với phát biểu đó, dù sao nó cũng có trong bài viết rồi, đó là trang này:
http://diendan.nuocnga.net/showpost....2&postcount=49

Hoặc xa hơn nữa:
http://diendan.nuocnga.net/showpost....8&postcount=99

Trước hết đó là trang có đuôi .ru, điều đó nói rằng nó chịu quản lý của nước Nga, và độ tin cậy, như tôi được biết là hơn rất nhiều các trang .com; .net khác.

Chủ của các trang có link trong đó là giáo sư, Pts trường MGU Alexander Dugin, bài viết của ông ấy được đăng ở hàng ngàn trang khác, ông Dugin vẫn phát biểu, được phỏng vấn nhiều trên TV Nga hiện nay. Đành rằng phong trào của ông Dugin không được đăng ký để tranh cử, trở thành đảng phái chính trị nhưng điều đó không có nghĩa là bị cấm hoạt động.

Có thể nói ngay, ở Nga hiện nay không có phát xít hay phát xít mới. Nhưng có nhiều phe phái, khối xã hội. Do đó, trên tình thần để hiểu nước Nga, không thể không nhắc tới một ai đó, hay phe nào đó. Điều đó quá bình thường. Điều không bình thường là chỉ được nói về Liên Xô tiêu cực, đen tối theo lăng kính phương tây như danngoc vẫn làm từ trước đến nay.

Trái lại danngoc dẫn những tài liệu tuyên truyền, thậm chí có những sách không hề được phổ biến ở Nga và Liên Xô để bôi nhọ Liên Xô. Tất cả những gì danngoc viết ra không có bằng chứng vật lý, thiếu chứng cứ. Và khi bị phản biện vẫn chưa có lời thanh minh nào.

Ngay cả danh tướng Zhukov và chiến dịch Khankhin Gol cũng bị danngoc coi thường, đòi phải lấy nguồn tây mới chuẩn.

Thiết nghĩ, với truyền thống bôi nhọ Liên Xô, người đang mắc nợ NNN là danngoc đấy. Ít nhất là về phương diện tình cảm bạn danngoc ạ. Bạn tỉnh lại đi.

1. Liên Xô không phải là nước Nga. Liên Xô là một phần của lịch sử nước Nga. Tôi không phát biểu là tôi ghét Liên Xô. Tôi yêu Liên Xô nhưng tôi không yêu phần đen tối của nó. Bạn đừng cố tình làm người đọc lẫn lộn giữa các khái niệm để bôi nhọ tôi.


2. Các bạn xem đây: http://diendan.nuocnga.net/showpost....4&postcount=41


Các sách tôi dịch không phải là tài liệu tuyên truyền của phương Tây. Và vì ở đây có quá nhiều người đã ca ngợi phần sáng rồi, tôi giới thiệu những gì các nhà nghiên cứu được thế giới công nhận, sách in giấy đàng hoàng, nguồn tài liệu gốc đàng hoàng, bạn không vừa lòng thì đi kiện nhà xuất bản ấy, xem uy tín của họ ra sao.

Tôi không bôi nhọ Zhukov và Khankhin-Gon. Tôi nói Hồi ký của Zhukov đã bị nhiều lần hiệu đính nên không hẳn là 100% những gì Zhukov viết ra. Và Zhukov cũng là con người, có những cá tính con người nên đừng thần thánh hóa ông. Bạn muốn bôi nhọ bóp méo lời tôi như thế nào nữa? :) Các bài bạn bôi nhọ tôi trước đây tôi không trả lời vì tôi không rảnh để cãi nhau vô bổ.

Ý kiến
 

Việc viết thế này là đem còi và dùi cui vào đây, không được phép võ biền như thế. Khi nói đến các cơ quan chức năng phải thận trọng, không nói thì ai cũng biết, không được phát ngôn tùy tiện. Thế là mang quân phăng-teo thứ hai ra quật xuống mặt bàn đấy.-

Liệu có ai đang ở nước Nga dám "có thể nói ngay" như bạn SSX không? Ở Nga không có phat-xit mới ư?
Và bạn SSX ơi, bạn bảo Einstein toàn ăn cắp công trình, và công trình ông ấy vô dụng thì bạn đã có bằng chứng vật lý, chứng cứ đầy đủ chưa? Khi bị phản biện bạn đã làm gì?
Một vấn đề khoa học to tát như vậy mà bạn chỉ đưa ra danh sách 6 cuốn sách và bảo chừng đó là đủ? Liệu tôi có thể bảo Liên Xô là phát-xít, rồi ném ra 6 cuốn sách của phương Tây và bảo thế là đủ chứng minh rồi không, hả bạn SSX?

Đề nghị các thành viên không tiếp tục post những bài không phù hợp chủ đề của topic này!

:emoticon-0150-hands

Đúng đấy ạ, đề nghị mọi người tập trung vào A, B, C đi thôi.

Chào cả nhà,

Tôi vẫn thường xuyên vào NNN, mặc dù ít khi viết bài.

Tôi đến với NNN từ khá lâu rồi, nhưng để đọc là chính.

Cũng là dân học ở Nga về, từ hơn 40 năm trước, trong tôi luôn giữ tình yêu với nước Nga, và không chỉ nước Nga, các bạn của tôi còn là những người thuộc các quốc gia khác, trong cộng đồng Xô Viết trước kia.

Tôi mới chỉ đăng ký thành viên chưa lâu nên kiểu gì cũng là lính mới. Ý kiến của tôi không quan trọng.

Thực tình, theo dõi các bài viết xung quanh mục góp ý cho BQT diễn đàn tôi vẫn chưa hình dung ra hết tất cả các vấn đề của nó. Và tôi cũng thấy không cần thiết phải tìm hiểu ngọn nghành làm gì.

Nhưng nếu được hỏi về chính kiến thì có lẽ tôi cũng giống Chaka và vài người khác, tôi nghiêng về phương án C.

Theo tôi, về phương diện tổ chức cần củng cố lại. 4r cần có sự phân công cụ thể cho từng chuyên mục.

Tôi thấy cũng cần bỏ đi cái mục "cảm ơn" qua mỗi bài viết. Cái nút này không đem lại nhiều lợi ích mà chỉ đem lại nhiều rắc rối.

Và điều quan trọng hơn cả là chúng ta cần xây dựng một "không gian văn hóa" cho 4r. Không gian văn hóa này phải dựa trên nền tảng "tôn trọng sự khác biệt". Cái không gian văn hóa ấy đem lại cho chúng ta biết cách đối thoại với nhau trên nguyên tắc "bình đẳng và tôn trọng".

Trước sau NNN vẫn là một 4r mà tôi thường xuyên vào. Tôi trân trọng những bài dịch của bạn danngoc, của phuongnn, tôi cũng đọc những bài viết của SSX, cho dù tôi thấy quan điểm của tác giả này khác với tôi.Tôi cho rằng, quan điểm của chúng ta về mọi thứ có thể khác nhau, và phải coi đó là chuyện bình thường và đó là quyền của mỗi người.

Còn với USY, bạn ấy là người vô cùng đáng mến và đáng kính trọng. Tôi đã được gặp USY trong cuộc gặp mặt ở Đà Nẵng, đẹp cả người đẹp cả nết. Cách hành xử của USY trên 4r là một cách hành xử gương mẫu của một "không gian văn hóa"mà tôi vừa nói tới.


Nhìn chung, các 4r hiện nay đều rơi vào tình trạng nhàm chán, không chỉ NNN.

Nguyên việc quy định "không nói chuyện chính trị" đã cảm thấy có gì đó không ổn, nhưng lại là yếu tố sống còn của mỗi 4r. Điều này thật không logic khi mọi sự trên đời luôn dây mơ rễ má với nhau. Kinh tế và chính trị cũng chỉ là hai mặt của một vấn đề. Thế nên, mỗi lần định viết một điều gì đó lại phải "tự kiểm duyệt" và làm mất đi hứng thú. Nhất là khi những sự kiện trong đời sống về kinh tế cũng như về chính trị chắc chắn ảnh hưởng trực tiếp đến cuộc sống của mỗi chúng ta., trong tình hình hiên nay.

Hy vọng, không gian mà chúng ta có thể trao đổi ngày càng được mở rộng.

Tôi nhận thấy bác Ban quản trị cảm ơn và chúc năm mới hơi bị sớm và có phần vội vàng. Thời điểm đó - 15:24 ngày 02-01-2013 còn chưa xuất hiện phương án C. Đã là xin ý kiến thành viên, nghĩa là mọi ý kiến "thành viên cho" đều cần được tôn trọng, trong đó có cả đề nghị phương án C.

Do đó:

Đoạn này chưa thể được coi là Kết luận, khi mà vẫn chưa ngã ngũ, chưa tổng kết...

Mong các thành viên tiếp tục cho ý kiến. Xin cảm ơn.

Không tán thành một số ý có t/c "cực đoan" và phần nào nóng vội của bác phuongnn, nhưng quý trọng sự thẳng thắn, nhiệt huyết và quyết tâm trong công việc của bác ấy, và cũng do bệnh nghề nghiệp hay phân tích, hệ thống, tôi muốn nêu 1 ý (gạch dưới phần trích là của tôi):

Sau ý kiến ngày 28.08.2012 của bác to nhất diễn đàn:
Sau hơn 4 tháng đã qua, tình hình xấu đi so với trước, và cho đến nay chưa thấy "áp dụng" (từ của admin) hay có gì mới trên NNN!

Ngày 02.01.2013:
Thời gian đã trôi qua một cách lãng phí, nhiều người đã và đang chờ đợi thay đổi từ phía lãnh đạo diễn đàn (đến nay, gần chục bác kỳ cựu, am hiểu và gắn bó nhiều năm với NNN chưa có ý kiến gì sau post của bác USY là một minh chứng).

Chắc đối với nhiều người, đến với NNN trước hết là để mong nhận được sự chân tình, thẳng thắn, cởi mở. Với những người điều hành diễn đàn thì càng mong muốn hơn thế...

:emoticon-0150-hands bác Dmitri Tran để cảm ơn đánh giá của bác. Đến tháng Ba năm 2013 này em tự kỷ niệm 5 năm "nóng vội" với "công việc NNN" này đấy ạ :emoticon-0106-cryin

May mà vẫn còn những người như bác!

Xin phép BQT để cho 1 bài cuối về nội dung này. Rồi không nói lại nữa.

Bác danngoc ơi! link bác đưa dẫn đến bài của một ông lính Mỹ canh tù. Ông ấy có tên có tuổi trong đó, có cả tên Pat Buchanan nữa. Nếu như bác coi đó là "Anh ta thường dịch những bài viết lấy từ các trang của đám phát xít mới" thì một là bác chưa từng đọc, hai là bác có rất có khiếu hài hước.

Bởi những lời bác viết xem ra nghiêm trọng, nên em phải nói lại cho rõ. Nếu có thể bác cứ PM cho em, chúng ta trao đổi riêng, không làm phiền người khác.

Ngay trong này, có một ví dụ rất rõ, về trường hợp nêu ra mặt trái LX, thiết nghĩ bác danngoc nên tham khảo: Đó là topic Sự thật về vụ Katyn? nói về chủ đề đó là rất khó, nhưng bác phuongnn và một số bác nữa đã làm được cái việc đưa tin tức, dữ liệu khác quan, không ai dám phản đối.

Xóa vì trót cáu điên :)